搞不懂某些半路出家的loser为什么优越感那么强

funnytiger

以下是引用neohawk在2007-2-26 1:02:00的发言：

吵架永远是灵丹妙药，嘿嘿。

其实你说的大部分是对的，我老婆是现实的例子，国内没经验，过来在家玩了一段时间后去LLM，当然学校也只有20多，出来后只能在华人所里面干，薪水很低的

不对的地方， 还请指教。

polyester

NYU的LLM近几年的就业情况我也有所耳闻，但我想中间还很少有人回国拿到70k的吧。

NYU一年从国内招将近30个LLM呢，中间还有那么多直接从学校出来，怎么可能大部分人拿到70k呢？这样的工资估计只有去美国的大所了，而且还得是China Associate之内的头衔。国内的美国所总共才那么几个，每个所的律师名单也都列在网上，网上查一下也就知道这个信息不太可信了吧。

btw，T5这个说法也太搞笑了吧。难道NYU的JD都是这么说的么？ 呵呵。

HLS09也太不可能是HLS09届的JD学生。HLS去年没有招大陆背景的学生。

showmearound

以下是引用honna在2007-2-26 5:05:00的发言：

   呵呵,是不是你可以去打听一下NYU的LLM近几年的就业情况如何就明白了. 至于我的收入,不是你决定的

BTW, watch your language.

嗨，总是不能有效反驳我的话。

我从来不否认有人拿到这个数字，但我关心的绝大多数的同学们不被这种特例误导。因为绝大多数的人不可能拿到这个数字，因为还是我之前说的，中国的市场就那么一点儿，没那么大的容量。我最反感的就是像你这样的人老是特例当通例，不负责任地把不具有普遍适用性的特例当作普遍可能性，有意识或者无意识地、炫耀一番（不管是炫耀自己还是炫耀自己认识这些人）的同时、误导后来人。

当后来人为了追求这个对他们来说是虚幻的泡沫，一年花了60万以后，最终不仅没法留下来赚165K$，中国国内的70K$也拿不到，只好哪儿来回哪儿去，这次美国之行豪华不豪华？像不像旅行团？只是在顺便澄清你之前对我‘豪华旅行团’说法的误解。至于这一年是门门功课拿A，还是门门功课pass，不影响我的结论的成立。

老实说，对绝大多数的同学来说，回国后，能拿到70K￥已经是幸运。然后又可以回到我之前的分析去。

你张嘴闭嘴“T5”、“前五”，一副非T5的LLM同学算什么的这种态度，让我如何不进一步怀疑你只是换了马甲，其实就是那位一上来就指责phd-jd的同学为loser的“HLS09”的某人呢？戴着HLS的面具出来指责别人是loser的这种做法与你的态度是否有异曲同工的特点？

honna

呵呵,也许你的信息跟我亲身经历的不一样吧. NYU招生是多,但是需求也不少,每年的ISIP都是全美LLM最大的面试项目.至于工资,外所在大陆和香港的associate.就是这个价,最起码4万RMB一个月是很正常的.为什么会对70K这个数字这么惊讶呢?国内的市场是有限,但远没有你们想的那么糟糕.更何况外所的招聘都是加上香港的.至于你说的名单,相当部分人的名单是在网上查不到的,sidley的上海associate就不少,但是名单上就几个,反映不了什么.我室友去了S&C两年了,纽约的名单上照样还是找不到他...
至于T5,实际上NYU的人不这么说,因为现在是跟CLS一样了.我只是希望周围能出现更多中国同学的身影.
读JD是好,但是读LLM也不差,JD适合留在美国,LLM适合回国,更何况理工科的同学要读JD,没有中国法的背景,工作并不见得有优势,当然,IP等除外.
大家都是来着交流信息的,没什么好怀疑别人的.我说的信息都是我周围同学的情况

honna

以下是引用showmearound在2007-2-26 10:04:00的发言：

嗨，总是不能有效反驳我的话。

我从来不否认有人拿到这个数字，但我关心的绝大多数的同学们不被这种特例误导。因为绝大多数的人不可能拿到这个数字，因为还是我之前说的，中国的市场就那么一点儿，没那么大的容量。我最反感的就是像你这样的人老是特例当通例，不负责任地把不具有普遍适用性的特例当作普遍可能性，有意识或者无意识地、炫耀一番（不管是炫耀自己还是炫耀自己认识这些人）的同时、误导后来人。

当后来人为了追求这个对他们来说是虚幻的泡沫，一年花了60万以后，最终不仅没法留下来赚165K$，中国国内的70K$也拿不到，只好哪儿来回哪儿去，这次美国之行豪华不豪华？像不像旅行团？只是在顺便澄清你之前对我‘豪华旅行团’说法的误解。至于这一年是门门功课拿A，还是门门功课pass，不影响我的结论的成立。

老实说，对绝大多数的同学来说，回国后，能拿到70K￥已经是幸运。然后又可以回到我之前的分析去。

你张嘴闭嘴“T5”、“前五”，一副非T5的LLM同学算什么的这种态度，让我如何不进一步怀疑你只是换了马甲，其实就是那位一上来就指责phd-jd的同学为loser的“HLS09”的某人呢？戴着HLS的面具出来指责别人是loser的这种做法与你的态度是否有异曲同工的特点？

sigh,过年期间我不想吵架.我有说过非T5的LLM同学算什么吗?请你搞清楚,是你在打击来读非T5LLM的同学.咱们俩有人在误导别人,如果你对自己一年的学习加上高强度的BAR的考试,以旅游来形容的话,我没什么好说的,的确是不值,太不值了.另外,除了个别学校的LLM,很多LLM一年的花费远不到60万,如果经常旅游,80万都不够.没错,我就是鼓励大家来读LLM,读JD更好,因为学到的东西真的很多,不是金钱可以完全代表的.

honna

以下是引用showmearound在2007-2-26 10:04:00的发言：

嗨，总是不能有效反驳我的话。

我从来不否认有人拿到这个数字，但我关心的绝大多数的同学们不被这种特例误导。因为绝大多数的人不可能拿到这个数字，因为还是我之前说的，中国的市场就那么一点儿，没那么大的容量。我最反感的就是像你这样的人老是特例当通例，不负责任地把不具有普遍适用性的特例当作普遍可能性，有意识或者无意识地、炫耀一番（不管是炫耀自己还是炫耀自己认识这些人）的同时、误导后来人。

当后来人为了追求这个对他们来说是虚幻的泡沫，一年花了60万以后，最终不仅没法留下来赚165K$，中国国内的70K$也拿不到，只好哪儿来回哪儿去，这次美国之行豪华不豪华？像不像旅行团？只是在顺便澄清你之前对我‘豪华旅行团’说法的误解。至于这一年是门门功课拿A，还是门门功课pass，不影响我的结论的成立。

老实说，对绝大多数的同学来说，回国后，能拿到70K￥已经是幸运。然后又可以回到我之前的分析去。

你张嘴闭嘴“T5”、“前五”，一副非T5的LLM同学算什么的这种态度，让我如何不进一步怀疑你只是换了马甲，其实就是那位一上来就指责phd-jd的同学为loser的“HLS09”的某人呢？戴着HLS的面具出来指责别人是loser的这种做法与你的态度是否有异曲同工的特点？

至于你所说的普通学校LLM的同学,我听到的都是通过人家在不停的努力,有的只是向上的心,虽然也有悲观的时候,但是通过考BAR,考LSAT,每个人都在努力成功,你为什么要说这都是虚幻的泡沫?我不知道你所说的绝大多数同学是多少百分比,我只知道没有人来拿旅游和虚幻的泡沫来形容自己的LLM生活.任何群体都有失败的例子,而且的确不少,国内就不好好读书,指望砸钱读个LLM来镀金,回去以后扬眉吐气,当然不可能,

funnytiger

大家辩论的东西， 我怎么觉得好像跟我知道的不同啊？

HLS有大陆背景的JD学生， LLM就更不用说了。 我认识的JD不是中国法本出来的， 而是在美国读了其他的学位转的。

如果有人去了BIGLAW， 他的名字在网上查不到的话， 我很担心他不是当作律师被雇佣的。 网上的目录直接跟项目选任组合有关， 当你第一天上班， 律所的人就会急着把你的东西搞上网。 还有IT MANAGER因为把律师资料搞错而被抄鱿鱼的。

70K USD一年在中国不算高， LLM也有可能拿到， 只要他们是早期的。 前几年外国律所以为中国遍地是黄金的时候， 连华东政法的毕业生都能拿这个数， 别说LLM了。 这个日子应该已经一去不复返了。当然少数盈利大所应该还有可能。 但是也是屈指可数了。

lawyerme

以下是引用honna在2007-2-26 5:18:00的发言：
谢谢,欢迎你来T5,你肯定比我强

Tell me which one you are at. I am gonna withdraw if I applied. Why? you know...

秋天的虫子

以下是引用funnytiger在2007-2-26 13:55:00的发言：

大家辩论的东西， 我怎么觉得好像跟我知道的不同啊？

HLS有大陆背景的JD学生， LLM就更不用说了。 我认识的JD不是中国法本出来的， 而是在美国读了其他的学位转的。

如果有人去了BIGLAW， 他的名字在网上查不到的话， 我很担心他不是当作律师被雇佣的。 网上的目录直接跟项目选任组合有关， 当你第一天上班， 律所的人就会急着把你的东西搞上网。 还有IT MANAGER因为把律师资料搞错而被抄鱿鱼的。

70K USD一年在中国不算高， LLM也有可能拿到， 只要他们是早期的。 前几年外国律所以为中国遍地是黄金的时候， 连华东政法的毕业生都能拿这个数， 别说LLM了。 这个日子应该已经一去不复返了。当然少数盈利大所应该还有可能。 但是也是屈指可数了。

您对国内的法律市场确实很不了解啊...

xoxoacura

以下是引用秋天的虫子在2007-2-26 23:07:00的发言：

您对国内的法律市场确实很不了解啊...

秋天的虫子

, could you share more info about 国内的法律市场? Thanks a lot.