到此为止了，请大家尊重我的意见，不要再跟了。(已请版主锁定）

tonychu1975

以下是引用harriersky在2006-11-5 21:07:00的发言：

Tony

1. 请先看以上几楼的回复  再联系我的回复来看 你可能会更清晰的知道where I came from!

2. "一个连自身错误都无法正视 无法改正的学校 一个连本国优秀学生都不敢录取而努力将其推到国外就读的学校 它的前途在哪里呢?"  这句话我并不针对任何学校 无论中国香港欧洲美国哪个学校这样做 我都不觉得它会有什么前途!

3. 我赞同你的statement"how to solve this kind of issue in the future? I think all Chinese business schools will design a standard operation procedures for admissions process"

4. 从一个正在申请MBA的学生的角度 我很清楚的知道 作为学校而言 如此对待单独的申请者是非常不公平的! 但是 来者尤可追 如果一个学校能知错就改 给每个申请者一个公平的机会 我不觉得它的成功不值得期待! 并不影响它成为我个人的申请目标之一.

5. 至于 你的"the trigger point is not from school, the point is from himself - application process, communnication skills, problem solving skills, and especially his personality. All of these factors could finalize he is not suitable going to MBA program, at least to CKMBA program." 我不觉得轻易对一个人作出这样的评价是一个成熟的做法. 消费者权益受到损害的时候, 你作为一个消费者或者是个潜在的消费者, 不站在消费者的角度, 反而站在施为者的角度说, "你的personality有问题 不配当这个产品的消费者, 尤其是某某品牌的产品, 你不配来买这个品牌的产品," 你不觉得这样会有些可笑吗?  

6. 我还是希望这件事件能作为一个推动国内MBA学校发展的一个好机会! 希望国内MBA学校能在软件和硬件环境都能尽快发展到能和国外学校竞争的高度上来!

 

 

 

Dear harriersky,

5. 至于 你的"the trigger point is not from school, the point is from himself - application process, communnication skills, problem solving skills, and especially his personality. All of these factors could finalize he is not suitable going to MBA program, at least to CKMBA program." 我不觉得轻易对一个人作出这样的评价是一个成熟的做法. 消费者权益受到损害的时候, 你作为一个消费者或者是个潜在的消费者, 不站在消费者的角度, 反而站在施为者的角度说, "你的personality有问题 不配当这个产品的消费者, 尤其是某某品牌的产品, 你不配来买这个品牌的产品," 你不觉得这样会有些可笑吗?
   

My personal viewpoints come from captain ma’s original posters before his modification. As your point five stated that I would change my personality even better, thanks for giving such advise! However, I still don’t agree your opinion, yes! Consumer can complain or even lawsuit when his/her basic rights broken by organization whom provide products and services. By the other hand, organization also can reject those unreasoning vendee. And therefore, based on your own judgment that major concerns you want to get “fairness”, you always think this captain is victim! BIG FALLACY! Do you think your conclusion is fair enough to all Chinese business schools, especially MBA admissions committee?

Don’t think in a narrow aspect, we both don’t know the details from this case. We only understand one guy applied MBA, communicated with officers with "ideal corruption" via the MSN. But, officers don't like this kind of interpersonal relationship. Unfortunately, this applicant has been rejected due to several weaken points. The flow is very clear, if I am the admissions officer I will reject captain ma immediately, because of his business ethics.

Finally, once again shall we stop this topic here? Harriers, if you have any suggestions and instructions to me pls send the message to my CD mailbox.

Regards,

Tony

[此贴子已经被作者于2006-11-6 9:43:39编辑过]

tonychu1975

以下是引用captain_ma在2006-11-5 22:47:00的发言：

我很欢迎另一方当事人给此事一个合理的、符合逻辑的解释，为了表明我的态度，我删掉了之前所有不合适的言论，也郑重为此道歉，可是目前为止我看到的仅仅是对我个人的攻击，甚至有的人还把另一所学校无辜牵扯进来，声称“从另所学校打听到我的一些情况”。这样做的目的，除了要抹黑我个人，难以否认还有别的居心。大家可以看看37、40、43楼的帖子，此人出自何处大家自会有一个理解。

这件事情我处理得可能是比较冲动，但绝非空穴来风（MSN聊天之后我就发现他很不爽，否则我不会多嘴去问上海方面“此君是你们什么人”的），也绝非要抹黑哪所学校。毕竟我还推荐朋友去申请，毕竟我还给该学校提过建议，毕竟为了不引起一些不必要的比较，我从未提过别的学校，甚至我还有很多东西没有说出来。

我的选择并非只有一个，有的人拿恋爱问题来说事，我劝他“天涯何处无芳草”。

我和长江领导沟通过，没什么结果，当时他已经知道我的帖子了。个人认为敢于承认错误是一种大气（当然如果对方能证明是我无端发难的话我也会在这里承认我的错误）。

有人说是因为我不符合要求，所以拒绝了我。我想知道未经过面试，就由招生人员以一个“委婉的谎言”来判断我不符合是否是一种负责的行为呢？如果不符合，为什么之前会邀请我面试？甚至告诉我说“申请费可以先不寄”（这位仁兄的短信我现在还有保留）？为什么不在没开玩笑前就告诉我已经招满了？为什么在上海招办未请示前告诉我“没问题，你应该准备拿一个正式的offer，等面试时间通知好了”?......

L兄，那天你分明是在向我了解一些情况，否则我不会无聊到拿自己开玩笑说是你的线人的。发现你不喜欢这个玩笑后我也向你道歉了，你却说什么“你做你的，别人做别人的，你不需要知道什么”（有一句俗语很适合来形容您）。竞争是很激烈，那么在竞争中知己知彼的道理想来您这个受过MBA教育的人不会不明白吧？难道为了不想见到我这个线人您就这样做？可是这样未免显得阁下太小气了吧？也对不起您拿的长江丰厚的薪水吧？

之前我打电话到长江去的时候，那位大师问我打电话有什么目的（多说一句，如果我没事找事的话我发个帖子随便抹黑一些个别人就行了，何必还要花钱打电话过去呢？）。当时我也只是希望能听到他们一个合理的解释，甚至安慰都可以，可是没有，只有一些对我的批评（我接受了其中一些，所以我删掉了一些可能伤害到长江的言论）。

那么现在我的目的变了，我诚恳的希望长江能退我的申请资料和500元申请费。既然你们都不愿把我当作一个消费者来对待，我也不愿意再被愚弄第二次的。如果贵校能退我的申请费，我不胜感激，并将这笔钱如数捐给希望工程，我会把我的汇款凭证上传到这里，虽然这相比于贵校的学费只是九牛一毛。希望贵校能郑重考虑我的要求。

昨天从别的帖子里看到了郎咸平教授被fire的事情，其实比我无奈的人有很多，也就罢了......

Dear captain ma,

Wish you have a nice future!

Pls send "Hope Project" bank account to my CD mailbox, I would like to refound your RMB 500 to "Hope Project".

Regards,

Tony

[此贴子已经被作者于2006-11-6 8:41:38编辑过]

青海的河峰

以下是引用DongFeng在2006-11-5 20:48:00的发言：

楼主修改标题证明这件事情想到此为止，我觉得不妨尊重楼主的决定。。。

DongFeng, 看来楼主自己也不想结束阿!这个帖子注定要如滔滔江水连绵不绝了!

呵呵,Dongfeng兄弟, I am hillwalker in Chinaren. 不管招办的决定如何?至少我现在觉得多少有点庆幸,今年没和这样一个学生成为同学,将来也不要成为校友.

我很推崇美国的那个电视节目<Apprentice>, 至少我还是个apprentice. 看看那里面 Who will be fired by Mr. Trump? 那么多HBS的NN都被无情的fire掉, 这位同学似乎还要多学点.

在网上下载的时候,推荐同学下载season1和season3, 因为前面这位同学说口语不太好,season5是没有字幕的,可能不太方便.

[此贴子已经被作者于2006-11-6 10:08:06编辑过]

howardwang

以下是引用MLG在2006-11-6的发言：

现在所有的所谓事件经过都是在听楼主的一面之词,真实的情况是怎样,无从得知.

楼主跟"某君"的MSN聊天记录,很正常啊,没有什么不妥啊!是楼主自己过敏了吧, 硬要把自己的遭遇扯成是"一个玩笑引发的事件",有点牵强吧. 楼主说的"某君", 我也认识,他是我尊敬的大哥,我了解他的人品,有他来招生,我们都放心!!!

认识很多人都被锯过,大家都是在找自己的差距,看看自己的问题在哪.如何改进如何提高.

这样才能进步.

我同意TONY!!至少楼主在沟通方式上有很大改进空间.我记得原来楼主删掉的贴子用的是目瞪口呆骇人听闻之类的词来形容这个所谓的"玩笑".把聊天记录贴出来,看看也不过如此嘛. "某君"还是我尊重的大哥.

如果"某君"接受了你的吃请, 接受了你的充当所谓"线人"的讨好, 那大家真的别来长江!!

    

     非常同意你的观点。

     虽然还没有开学，但是，和你说的“某君”，我已经有多次接触。至少在中国负责招生的负责人这个层面，其敬业精神，职业道德和人品，很少有人能比拟。至少我心里这么认为。

    我不敢妄加猜测楼主的不足之处在那里。但是，有很多事情，还请楼主多思索一下，自己的过去，现在和未来。

    想清楚自己是不容易的，尤其是自己的不足。但是，想清楚了，一定会对你的未来发展大有裨益。

    牢骚是永远解决不了问题的（带着情绪的话，其真实性都值得怀疑。），只有认真的分析自己的不足，改进差距，才能不断进步。

  祝楼主在自己的人生道路上，越走越宽。是金子总会闪光的。我坚信。

josephhan001

LZ's conclusion is based on the assumption that he/she is an execllent student. But by what criteira can he/she judge that he/she is excellent? Different people have different criteria regarding this issue. But in the case of B-school applicaiton, the criteria is set only by schools, not by applicants. Being rejected by a school doesn't necessarily mean either that the student is not excellent or that the decision of the school is wrong. Why? Because B-schools are seeking the right applicants, not the "best" applicants, while applicants are seeking the right schools, not the "best" schools. So it's simply an issue of "the right people for the right school." Besides, different B-schools assign different weights to different factors, such as applicants' academic background, professional background, characters and so forth. For CKGSB, integrity is one of the most important factors for admissions office to assess an applicant. GMAT score and job title can't tell everything.

[此贴子已经被作者于2006-11-6 20:30:16编辑过]

dannywhw

可能正是因为LZ觉得自己是个OUTSTANDING的学生,可以被甚至是USA TOP20的学校录取,所以对拒无法接受,而且还是投入了众多努力,以为板上钉钉的事.何必呢,天生我才必有用,换一所学校再申请不就完了???有CD上这点时间,ESSAY写了几篇了.

tonychu1975

以下是引用josephhan001在2006-11-6 11:40:00的发言：

LZ's conclusion is based on the assumption that he/she is an execllent student. But by what criteira can he/she judge that he/she is excellent? Different people have different criteria regarding this issue. But in the case of B-school applicaiton, the criteria is set only by schools, not by applicants. Being rejected by a school doesn't not necessarily mean either that the student is not excellent or that the decision of the school is wrong. Why? Because B-schools are seeking the right applicants, not the "best" applicants, while applicants are seeking the right schools, not the "best" schools. So it's simply a issue of "the right people for the right school." Besides, different B-schools assign different weights to different factors, such as applicants' academic ground, professional background, characters and so forth. For CKGSB, integrity is one of the most important factors for admissions office to assess an applicant. GMAT score and job title can't tell everything.

    

Your comment is very sharp!! I do agree.

captain_ma

呵呵，好一个群起而攻之！我只想问一句：未经过面试，就说我什么什么不适合，这是对申请人负责吗？依据从何而来？仅凭一个玩笑?贵校的招办有如此大的权力？既然不合适，为何之前数次邀请我面试？甚至于可以先不付申请费用？为何和上海方面联系时开始说面试没问题？请示后又告诉我招满了？退一步说话，即就是我不适合，用一个愚笨的谎言来告诉我，这又是什么行径？！！！

既然大家都认识也认可这位仁兄，何不请他出来给此事一个合理的解释呢？这样找借口于事无补，只能让事情朝更加糟糕的方面发展。

[此贴子已经被作者于2006-11-7 0:00:41编辑过]

captain_ma

以下是引用tonychu1975在2006-11-6 8:36:00的发言：

Dear captain ma,

Wish you have a nice future!

Pls send "Hope Project" bank account to my CD mailbox, I would like to refound your RMB 500 to "Hope Project".

Regards,

Tony

Dear tonychu:

      感谢阁下对此事的关心与关注，也很感谢你对我的理解支持以及祝愿。任何一个人得知自己被骗了都不会好受的，这点我想阁下应该可以同意。如果你真的可以做主退回我的相关申请资料以及申请费的话，那么我想还是由贵校退回至我的帐号，再由我将其捐出更为合适。毕竟这是一件小事，不敢烦您代劳。我可能有千般不好，可是为人诚实，说到做到。如果查不到我的地址与帐号了，可以短信与我联系。

     再次感谢阁下能回应我的要求。也祝贵校越办越好，早日实现自己的目标！

     Regards,

     captain

blooming529

偶是CD新人，现在才刚开始准备GMAT，偶尔看到这个贴子，当然个人的言论总是带有主观性的，只是可能相对更置身事外一点。

偶觉得LZ最气愤的不是被拒，而是没有具体的理由，而且没有经过面试，就被很委婉地拒掉了。不知道整个招生过程中有多少人是被这样拒掉的，可能LZ原来对自己的定位觉得不可能惨到这种程度。而且LZ觉得至少应该明示他，就是各方面差到不被面试就拒那么也至少有个说法，否则这样的被拒是付出没有收获的。所以上面一些对LZ解释MBA录取是一个综合考量的过程，或者说LZ自己沟通甚至PERSONALITY出了问题的朋友，这些都不是关键，LZ在被拒之前言行没有太大的不妥，而他想知道的正是综合考量之后学校觉得他不足之处在哪里。

看到这样的贴子（偶没有看到更改之前的贴子），对学校的印象肯定会有些折扣，当然不会因为这样的贴子就不申请这所学校。但是校方的人至少应该站出来给个合理的解释，光靠上面那些校友或者比较熟悉学校情况的人说招生老师的人品很好，学校招生过程很公正，LZ自身人品有问题，这样的话对减少这个贴子对学校形象的负面影响是没有帮助的。如果学校一开始就给了合理的解释，可能他都不会联想到MSN聊天那段，从而得出不堪的结论。偶很好奇，作为亚洲著名的B SCHOOL之一，校方对这个CASE的SOLUTION只是沉默是金，清者自清？还是正在调查，不了了之？

至于LZ，大可不必一根筋的要这个说法，现在再给说法，你到底还是意难平的，无非就是给看到这个贴子的人们一个澄清。发生这种事情以后你本人肯定不会再申请这个学校，那么有时间还不如多提高下自己的GMAT,口语水平和综合实力，以后申请到更好的学校，谁说这份经历不是一种收获呢！

[此贴子已经被作者于2006-11-7 0:39:02编辑过]