申请加拿大MBA的板砖话题

seanbb

To Amdchaser:

This is one of the best topic I saw recently in CD. I got the very similar feeling with you and met the same difficulty decision.

My wife and I have been working in Singapore for 4 years. She got a MBA from NUS and I got a Master degree in EE from NTU. We both have good job here while still think about immigrating to Canada in the future, stay 3-4 years there, go back Asia after get the passport.

Personally, I also want to get a MBA degree from Canada or USA. I have done engineering job for long time and want to change to another direction. It would take high risk for both of our life and career path as you. Sometime I hesitate about that.

[此贴子已经被作者于2006-8-16 10:57:56编辑过]

nnm

另外再给楼主一个选择: 瑞士的IMD

它比较另类, 但是无论在业内的地位还是毕业生的发展, 都绝对是在美国TOP-10水平内的. 高于Ivey和rotman.

重要的是, 它比较prefer经验丰富的管理者, 学生平均年龄31/32岁, 超过40岁的也比较常见. 相关信息可以去欧洲区找.

当然, 如果楼主一定要在北美发展, 那就当我没说.

[此贴子已经被作者于2006-8-16 12:44:43编辑过]

amdmchaser

谢谢。SUNFOREST,祝你能心想事成。

yizhan

But I think CEIB is no use for you 'cause it's Chinese style!

modern

前輩

發展不如意  去美國遇到的玻璃天花板更可能不如意阿

不過  外國的風水氣候  工作環境  以及放假就是烤肉或是開車去戶外活動這lifestyle如果是你追求的

那麼去國外就有意義了

你真正在乎的是錢  是權 是發展  還是家庭 家人  環境  下一代  這些都可以成為你唸不念mba  到哪念  念完要不要移民的主因

追根究底的是.... 你到底要的是什麼  而環境能給你什麼 學位能給你什麼   如果你要的都不是環境學位能給你的

那麼出國去頂多就是花大錢散散心   意義相對的小  多的學位也沒正面效益

散心其實可以去國外  貧苦國家作義工   看看他們的生活  也許會有更多對於自己要什麼的反思   

其實..每個人不論年齡  都是在不斷的問自己  終究要什麼

[此贴子已经被作者于2006-8-18 1:35:58编辑过]

sean1255

顶。

10年前，出国是好的。因为那时国内和国外收入差太多。在国外就是拿工资，比国内也强多了。现在出国，因人而异。如果是读书人，那还是出国好。因为国外有学位的，工资还不错。在国内，知识分子收入平均还是很低的。所以，如果想做个教授，一定是出国好。国外教授拿个10万美金，最普通不过了。出国读硕博，然后在学校奋斗个几年，达到教授不难。

现在在国内，拿个10来万的，出国还不失为一个选择。反正在国内也平平，出国读个学位，以后留在国外，拿工资也比国内生活好点，尤其是国外的环境，福利等等。还可能海龟一把，不过再回去，起点就比以前高多了。所以对这些朋友，出国还是有好处的。首选美国，机会多，读书也容易申请，学校多嘛。

上述两种，基本不会自己创业的。最后一种，在国内从商，不管自己做还是打工，收入上了30万的，出国一点意义没有。

国内30万的生活水平，在国外，至少要30万美金，那就不太容易了。甚至可以说，不太可能。国内上30万的位置，都应该是中高管了。在国外，中国人想做到中层，难度已经极大，要做高层，基本概率等同中彩。所以比薪水，虽然绝对数字可能多点，但实际水平肯定国内好于国外。

同时，出国失去了国内的创业机会，那比工资更重要。国外机会肯定没法和国内比，国内正在发展，还有点乱， 乱世出英雄嘛。国外，样样成熟了，要创业，难的。像中国那样，几年就上百富榜的，根本天方夜谭，都是几代人积累。

那么，海龟呢？现在的海龟，除非在国外有几年管理经验，不然回去拿到30万不容易的。同时，你走了，位置被人顶了， 也不见得几年后你回去，一定有同样位置或者更高的。中国的波动也大的，看看2000年前海龟的待遇和现在比就知道了。要是现在拿30万以上，唯一可行的，就是去美国TOP10，毕业后进投行或咨询，外派回国， 那样起薪大概有个10万美金以上。不过，投行咨询，就那么几家，每年招去中国的，估计不过3，50号，但每年TOP10毕业的中国人（包括香港台湾还有ABC，移民），那可就至少成千上百了。这个竞争激烈的。国内来的，语言成问题，在竞争中基本是劣势， 更难。当然，海外镀金，可能对以后发展有好处，但个人觉得，越到高，越不在乎海外背景学历什么的，人脉机遇果敢运气更重要了，而这些，都是出国读书无法获得的。说穿了，出国读书，无论读什么，只能是高级打工的敲门砖，那高级打工能到哪里？100万估计到顶了，国内现在拿30万的，以后拿到100万的可能性也很大。殊途同归，所以不值得放弃一切，再从头搏起了。有那几年读书的时间，还不如在国内发展，可以往上爬，也可以看看创业的可能性，这样收益更大的。

愚见，特听不得EXPERIENCE, DREAM 之类的。大家都不是孩子，做决定当然看回报，ALL ROADS LEAD TO MONEY.出国如此，留在国内如此，海龟也还是如此。说实现梦想，多点经历什么的，那是自欺欺人了。

modern

上述两种，基本不会自己创业的。最后一种，在国内从商，不管自己做还是打工，收入上了30万的，出国一点意义没有。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句話如果是站在career advancement(同一個產業或同一function的職涯更上一層樓)這個立足點上 我是完全贊成  因為....   真的有膚色玻璃天花板 跟語言文化的玻璃天花板   我姑姑在美國某fortune500幹了二十幾年了  她始終就是掛到senior manager  他的大陸同事則是因為主管大陸業務  作到某事業群的general manager (但因為該公司這部門小 所以這gm其實不太大) 

另外 參與中國的發展當然是真的很好玩

這就跟 以前大家一定是去美英歐留學  我卻選擇到香港留學 直接接觸大中華區市場  一樣的道理  因為實在太想參與這塊地方的發展了  當然...搞不好我心中也有不想走出comfort zone的考量 ....

 

kkgmat

"国内30万的生活水平，在国外，至少要30万美金"

I don't think so.

"收入上了30万的，出国一点意义没有"

It depends on what you want. Just like not everyone in b-school goes for IB/MC jobs. Money talks, but not always.

mood

对你来讲，应不应该去加拿大留学和移民这个问题就好像哈姆雷特的TO BE OR NOT TO BE 一样是一个根本的问题。如果回答这个问题时只是做一些诸如10万、30万和50万的投资回报的比较或者展望你可能得到的逃避和解脱都是片面的。这个问题分开来回答：

一、应不应该去加拿大留学?

应该。

实际上除俄罗斯和日本之外的西方六国都可以成为你留学的目标，SUBJ TO YR BACKGROUND AND APPETITE。目的只有一个：使自己成为国际性人才。这个概念抽象表达可能难，不妨举例：

1、国际性人才应该是对西方文明有过实践和感受的（区别于人云亦云的、似是而非的），通过比较东方文明，从而形成真正属于你自己的不惑的价值观。他不是仅仅去TOP大学拿个学历，还包括日常感受、认知并比较诸如教育、医疗、法律、民主、环境等社会和自然的文明，思考并明白他们为什么是发达国家？先进在哪？不足在哪？从而使自己具备更加宏观的视角，即所谓的GLOBAL VISION，从而找到TRUE NORTH。

2、国际性人才应该是有能力（至少有潜力）在全球人才市场的大舞台上求生存和发展的。在中欧、清华北大应该可以学习到你想学习和提高的专业。但是不能完整听懂CNN，不能直接理解和交流世界FORTUNE 500的DIRECTORS，不具备这些主流国家看重的所谓北美常识/欧洲常识和学历，谈不上国际性人才。

3、国际性人才离合理的待遇更加接近。不是中彩票巨奖一夜暴富、偷逃税、以权谋私、提心吊胆，而是有资格去享受科学合理的收入和分配。特别强调ALLOCATION这个概念。不指望公平，但是至少相对合理、有规则、有法律真正的保护。

从求学求知的角度来说，成为一个国际性人才是非常高的一个目标。每个有可能实现这个目标的人都应该向此努力。因为这随后回答了第二个问题：

二、你的家人应不应该移民加拿大？

应该。

首先应该让你的老婆、孩子、任何你关爱的人移民加拿大，让他们享受优越的生活，让你的孙子、你的后代有机会成为国际性人才，让他们享受比国内发达几十年的生活难道不是我们这些男人的愿望和梦想吗？

三、你自己应不应该移民加拿大？

回答这个问题前应该问一句“你的使命是什么”？即便你已经成为国际性人才，即便你正在为你新的家园加拿大辛勤耕耘，你总有一个使命不能忘记：为中华民族的伟大复兴而奋斗。不论你是拿中华人民共和国护照、香港身份证、台湾护照或者加拿大护照，你是中国人的本质永不改变。移民加拿大如果是为了这个使命，应该；否则，不应该。当前国家改革开放进入关键时期，各种社会问题、经济问题和政治问题错综复杂。发展的前景是好的，困难是深重的。在这个使命下，成为加拿大国籍有很多优点：
1、摆脱社会主义初级阶段所无法提供的良好的医疗、环保、福利方面的制约，超越错综复杂的斗争，使自己首先没有后顾之忧。要想做点事情，先得保护好自己。贼都没了，还喊啥。
2、能向白求恩一样全身心为自己的民族做些事情。可以在加拿大做，也可以回国做。可以创业、可以打工，只要没有离开这个使命就行。这样你永远都有归属感，你和你的家人都会活得有信心和乐趣。

我相信如果你成为了国际性人才，移民加拿大后，即便你没能够，你的后代一定会比你和他们在国内能更好地为中国走向世界发达国家，为我们的同胞享受更加美好的人生做出更加积极的努力和成果。

－－－－－－－－－－－－－

纯粹个人观点，笑骂悉听尊便。

jeremy2000

amdmchaser，我认为你以前的成功已经让你有足够的经济和勇气资本去做自己想做的事了。其实无论你选哪一种，都会有遗憾的。所以建议你follow your original willingness, do whatever you WANT to do!