质疑科大,仅供讨论

lydiali

晓路在百忙之中给了那么中肯而全面的回复,请楼主体会一下人家的良苦用心啊~

magnum

以下是引用oceanalma在2006-2-7 14:14:00的发言：

MBA的录取不是由你所谓的几分钟的interview就搞定的，毕竟不是在市场买菜。如果lz的女朋友之前没有相当的实力和准备，相信也未必会得到科大的认可吧，难道lz就把之前的申请忽略不计，只看那半个小时的面试吗。那是不是所有的学校都要受到lz的质疑呢？ 任何商学院和大公司一样，都有自己取舍候选人的标准和方法，lz就因为见到有人2年工作经验被录取就质疑科大的含金量，未免太以偏概全了吧。Yale也有offer给2年工作经验的人，面试也不过30分钟，lz是不是也觉得yale出了毛病啊

关于工作时间和经历，我自我感觉不能完全按照时间长短做定论，我跟你所提到那个2年工作经验的同学一样，都在四大，虽然我工作只有4年，但4年来休息的时间都在半夜以后，觉得自己已经加速折旧了，你所重视的工作经验也会有一定加速度吧。

至于你认为“许多以前同学把ust当作跳槽的工具”，呵呵，人往高处走是天经地义吧，难道去了哈拂的人出来就不换工作了吗？为什么lz认为偏偏ust成了跳槽的工具，哈拂却要叫做顺理成章的天梯咧？奇怪

有点遗憾，字里行间我体会到了lz对科大的蔑视，虽然你一再说自己没有这个意思。我想你低估了大部分同学，如果你真的很了解一些科大的同学，也许你会发现，就像晓路说的那样吧，太多深藏不露的人就在身边了，让你觉得自己不是一般的惭愧，尤其是在你说了上面段话之后。

不知道你所说的女朋友相去科大，是拿了offer决定去不去呢，还是就是想想…….

帮忙举个例子：

跟我一届的同事，在1年工作经验时被yale  mba录取了。。现在他已经在那边读了半年书了。。。

[此贴子已经被作者于2006-2-7 15:13:11编辑过]

managersnotmba

MBA的录取不是由你所谓的几分钟的interview就搞定的，毕竟不是在市场买菜。如果lz的女朋友之前没有相当的实力和准备，相信也未必会得到科大的认可吧，难道lz就把之前的申请忽略不计，只看那半个小时的面试吗。那是不是所有的学校都要受到lz的质疑呢？ 任何商学院和大公司一样，都有自己取舍候选人的标准和方法，lz就因为见到有人2年工作经验被录取就质疑科大的含金量，未免太以偏概全了吧。Yale也有offer给2年工作经验的人，面试也不过30分钟，lz是不是也觉得yale出了毛病啊

关于工作时间和经历，我自我感觉不能完全按照时间长短做定论，我跟你所提到那个2年工作经验的同学一样，都在四大，虽然我工作只有4年，但4年来休息的时间都在半夜以后，觉得自己已经加速折旧了，你所重视的工作经验也会有一定加速度吧。

至于你认为“许多以前同学把ust当作跳槽的工具”，呵呵，人往高处走是天经地义吧，难道去了哈拂的人出来就不换工作了吗？为什么lz认为偏偏ust成了跳槽的工具，哈拂却要叫做顺理成章的天梯咧？奇怪

有点遗憾，字里行间我体会到了lz对科大的蔑视，虽然你一再说自己没有这个意思。我想你低估了大部分同学，如果你真的很了解一些科大的同学，也许你会发现，就像晓路说的那样吧，太多深藏不露的人就在身边了，让你觉得自己不是一般的惭愧，尤其是在你说了上面段话之后。

不知道你所说的女朋友相去科大，是拿了offer决定去不去呢，还是就是想想…….

  呵呵  是的 yale也出了毛病 如果单凭某两个招生主管的超人功夫 总有不妥

呵呵 是的 四大的朋友们基本上与其他一些业界的人还是有些不同的 想必四年里你学习了很多audit知识

呵呵 和哈佛没有关系 我有说过天梯么 也许是对全体商学院的蔑视呢 只是也许

我想是我和大家没有沟通好的缘故 因为我对论据尚无把握 哪里谈的上蔑视 但如果真如前面的同学说的那么没有章法 我想我是蔑视的

人与人平等 我想这是个原则 不存在低估或高姑的问题 只是我想知道同学们是个什么状态 毕竟物以类聚 如果大多数出自四大 我想我有答案了

有无offer这么重要么 影响我们之间交流么 呵呵 四大 没有任何冒犯 只是道不同 我很清楚的告诉你我不喜欢与一个会计师傅交流  我也想了解大家背景 不然她也没有必要去了 出于私心 找个不为谋的女朋友实在对自己是很残忍的 谅解

managersnotmba

以下是引用magnum在2006-2-7 15:11:00的发言：

帮忙举个例子：

跟我一届的同事，在1年工作经验时被yale  mba录取了。。现在他已经在那边读了半年书了。。。

恩  我一个同学在工作半年后就去了stanford  另外一个哈佛录取

谢谢你支持我的论点

managersnotmba

以下是引用nasonli在2006-2-6 22:48:00的发言：

今天晚上看了这个帖子，觉得讨论的方向有点问题！为什么要置疑"为什么MBA那"，为什么要置疑要上哪儿得MBA那？有意义吗？

我在公司发展遇到了瓶颈，前人告诉我要上MBA就可以帮助你获得更好得机会，我就计划上MBA啊！你的分数和背景能上哪儿就上哪儿。我也想上哈佛，我得背景也不差，但是分数达不到哈佛得要求我就去不了！我在美国和欧洲没有亲戚，没有朋友，我一切从头开始，我的亲情、友情、爱情都在国内，我放不下。。。这些都是我选择国内得原因。我看重了香港得商业环境，看中了科大得交换项目，甚至看中科大优雅得校园环境，这些也都是我选择科大得原因。

我相信任何人在作出最后决定得时候都是经过深思熟虑的，都是有理由的！我只是想说不管上什么学校的MBA，决定了就别瞻前顾后，好好想想怎么念好它。MBA是一个很好的平台，给你一次重新包装自己的机会。

大家都要买车吗？你喜欢什么车，我的车是捷达。因为它实用，因为它维修便宜，因为它在北京也不显寒酸，因为它不至于花掉我所有的积蓄。－－我选择的理由很充分，自己的选择！

你说的非常好!  大约你是第一个明白我意思的人

你的逻辑很清楚  很好  关于车 如果我喜欢宝马 我会买一个 如果买不起 我会存钱买 ok  课程却是不一样 总想维修便宜 或者终身保修   很少人会拿完harvard 再去河对面拿一个 却很多人有了宝马再去弄个大奔

说白了 这都是我自做多情  惹大家生气了 确实不应该  呵呵

managersnotmba

以下是引用我行我歌在2006-2-7 0:05:00的发言：

我知道我面试了45分钟，还没有拿到OFFER，因为还没考GMAT，等成绩再说；但我知道通过面试，他们了解了很多关于我得情况，还是问得很细致；我对HKUST也有了很大信心。还参加了他们的校友会，了解了他们的学习和就业，很多都交流到很多欧美学校，50人的班，有7人去了大的国际投行，IB的比率接近15%。。。。。。对不起，我也干这行6年多了，这仍是我的择业方向。

我并没有铁定去UST，UST也没有铁定要我，但我觉得楼主对ust的了解好像并不多吧，评价好像主观了点吧；甚至于MBA在楼主眼中好像也一钱不值，MBA的人就铁定浮躁？或者不愿意就从基层做起？或者没有经验？这好像与MBA都没有必然联系吧？

楼主或许是莫著名大学博士或知名企业家或青年才俊，很想了解一下；不过即使如此，好像也不须以自己的想法来度量别人，我也佩服楼主犯众人的勇气，我也就回应一下。

谢谢  没有必要联系

至少通过这些交流 多少了解了些大家的信息  这对我女朋友的发展十分重要 本人是什么其实不重要 不是么 就好象我可以找你想要的著名博士或者公司老总来回这帖子 重要的是思想保持一致 至少我觉得是的

jachu

人与人平等 我想这是个原则 不存在低估或高姑的问题 只是我想知道同学们是个什么状态 毕竟物以类聚 如果大多数出自四大 我想我有答案了

有无offer这么重要么 影响我们之间交流么 呵呵 四大 没有任何冒犯 只是道不同 我很清楚的告诉你我不喜欢与一个会计师傅交流  我也想了解大家背景 不然她也没有必要去了 出于私心 找个不为谋的女朋友实在对自己是很残忍的 谅解

===============

四大招你了,让你这么不齿？四大之所以口碑复杂是因为从业人员太多所以鱼龙混杂，林子大了什么鸟都有，当然不像有些行业都是些“精英”。我就是四大出来的，我的同事有好几个都是，其中两个还是我推荐来的，这中间我们有三个人今年去念mba，我是最没出息的，另外两个一个去wharton一个去yale。我的两个前辈，也是从四大到我现在的公司，然后去了科大，然后留在香港的一个投行。我老公现在还在四大，他的同事有一个申请去了stanford，毕业后竟然又回了那儿。。。

哪里都有人才，哪里都有人渣，何况判断一个人是人才还是人渣，工作不是唯一的。所谓的人以群分，你处在哪个行业哪个公司也只能说明你在工作上和这些人是一群的，不代表你的人品也和他们一样。所以，我从不鄙视“一群人”，我只鄙视“一个人”。

magnum

与人平等 我想这是个原则 不存在低估或高姑的问题 只是我想知道同学们是个什么状态 毕竟物以类聚 如果大多数出自四大 我想我有答案了

有无offer这么重要么 影响我们之间交流么 呵呵 四大 没有任何冒犯 只是道不同 我很清楚的告诉你我不喜欢与一个会计师傅交流  我也想了解大家背景 不然她也没有必要去了 出于私心 找个不为谋的女朋友实在对自己是很残忍的 谅解

俺说句与此论题无关~~做你gf真可怜，去哪里读书还要听你的，你说不能去就不能去了。。自己一点主意都不能有

[此贴子已经被作者于2006-2-7 17:47:24编辑过]

magnum

以下是引用jachu在2006-2-7 17:43:00的发言：

人与人平等 我想这是个原则 不存在低估或高姑的问题 只是我想知道同学们是个什么状态 毕竟物以类聚 如果大多数出自四大 我想我有答案了

有无offer这么重要么 影响我们之间交流么 呵呵 四大 没有任何冒犯 只是道不同 我很清楚的告诉你我不喜欢与一个会计师傅交流  我也想了解大家背景 不然她也没有必要去了 出于私心 找个不为谋的女朋友实在对自己是很残忍的 谅解

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四大招你了,让你这么不齿？四大之所以口碑复杂是因为从业人员太多所以鱼龙混杂，林子大了什么鸟都有，当然不像有些行业都是些“精英”。我就是四大出来的，我的同事有好几个都是，其中两个还是我推荐来的，这中间我们有三个人今年去念mba，我是最没出息的，另外两个一个去wharton一个去yale。我的两个前辈，也是从四大到我现在的公司，然后去了科大，然后留在香港的一个投行。我老公现在还在四大，他的同事有一个申请去了stanford，毕业后竟然又回了那儿。。。

哪里都有人才，哪里都有人渣，何况判断一个人是人才还是人渣，工作不是唯一的。所谓的人以群分，你处在哪个行业哪个公司也只能说明你在工作上和这些人是一群的，不代表你的人品也和他们一样。所以，我从不鄙视“一群人”，我只鄙视“一个人”。

这个厉害。。。工作了几年呀？去wharton,yale和stanford..

消消气，俺也曾是四大人~~~

[此贴子已经被作者于2006-2-7 17:48:22编辑过]

managersnotmba

以下是引用晓路在2006-2-7 1:59:00的发言：
我感觉managersnotmba网友需要调整一下你现在的心态, 对MBA和职业生涯进行更深入地思考, 对学校进行更细致地调查. 你现在过于偏激,主观和骄傲了一些.

1. 过了这几个月后, 我现在深深意识到行业选择和相关知识技能的掌握固然重要, 但MBA的学习对于我们可能更重要的是磨练自己, 使自己更mature和更open-minded, 切实提高communication, team-work和leadership. 同时我觉得人需要激情和雄心, 但具体地为人还是更humble一些, 处事还是更沉稳冷静一些为好. MBA的这一年多或者两年的学习实际上是提供了一个很好的机会, 静下心来多思考思考, 重塑自我.

2. 我感觉你对你女友的潜力有些看低. 科大并不是象你想像的那么容易进. 科大分两批面试. 我自己的亲身经历是我去年的第一批在上海地区整整面试了三天, 最后只录取了两人. 可能还会发了点offer (但应该非常少), 但我知道那天下午一起面试的那批人只有我一人拿到了offer. 我感到很幸运, 因为科大的program很小, 在大陆每年只招10多人, 为了照顾diversity不少优秀的人都被拒绝了. 科大既然选了你女友, 那就说明Steven或者Chris一定看中了她的某些潜力, 她一定有她的特别之处. 你作为她的男友, 应该多鼓励她, 帮助她发现并发扬她的长处, 而不要动不动就说她干什么什么不行. 你怎么就知道她不行你凭什么现在就断定她不行?

3. 在我五年的工作经历中, 我面试过不少人, 同时我现在也在全面准备许多即将来临的面试. 说老实话, 我越来越感受到通过面试真正了解一个人挑到抓住合适的人真是太困难了, 即使通过许多轮面试以及各种各样的presentation, group discussion, competency test and stress test etc.. 很多时候面试的performance主要体现了应聘者的准备程度, 而不是他们的真实素质和潜力. 我想如果我以后考核一个人, 我可能会更注重track他在以往工作中的表现, 以及我通过free talk对他这个人的整体感觉.
说老实话, 我一直在琢磨Steven和Chris是怎么选人的. 我觉得我这届大陆的同学年龄比上届偏小, 但我在和他们交往的过程中发现他们每个人都非常有特色, 都有他们明显的长处值得我学习. 我还是比较佩服Steven和Chris的眼光的. 我们这届有个真实的故事, 一个大陆的同学GMAT准备不足(据说基本没什么准备), 考得一塌糊涂, Steven面试她后觉得她很有潜力, 英语也还不错, 他坚决不相信她只能考那么一点, 他坚信他的眼光 (我想这可能也是科大只安排MBA Program两个最资深的人做面试的原因吧), 于是最后科大还是录取了她. 这位同学后来在入学前又考了一次GMAT, 考了730并拿到了Jebson奖学金. 我们几次聚会都谈到了这件事, 都蛮佩服Steven的.
总之, 我的意思是面试是很难真正衡量一个人的, 我是比较相信Steven和Chris的眼光的, 我觉得大家不要因为感觉科大的面试流程比一些学校简单就产生过多疑虑 (面试前其实就已经经过一轮筛选了). 人们常有一种心态, 感觉通过许多艰苦曲折才得到的东西才有价值, 这其实是一种偏见.

4. 两年工作经验并不等于你不能从他身上学到东西. 你希望MBA Office尊重你, 满足你使周围的同学年龄都和你一样大好沟通, 那为什么MBA Office就不能同时尊重一些年龄小的同学获取快速进步的机会呢? 我们这届我周围有两个两年工作经验的同学. 一个是印度人, 他非常好学, 非常刻苦, 对人很nice, team活动表现也很好, 他家里有几亿的家产, 但他仍然自力更生, 现在在紧张的学习中还在做TA赚钱, 这很令我吃惊. 我很看好这个小伙子. 还有一个女孩是我一个公司的, 她曾经组织annual dinner, 现在在学校负责组织我们的业余活动和对外联络, 表现很不错, 她去年申请时也拿到了中欧的offer. 两个学校都给了她这个只有两年工作经验的offer, 那的确说明都看好她的潜力的. 我觉得你不做调查就这样埋怨他们是不公平的. 同时你也不能因为少数各例就否定整个一个学校.

5. 你关于IB和咨询的偏激的讨论说明你对MBA了解还不够. 同时不管怎么样, 我们都应该尊重其他人的选择. 另外, 我这里想更正一下你得到的一些信息, 科大Finance偏强, 所以总体上Finance Focus的同学就多一些. 但科大的diversity非常强的, 你如果看了我们网页上的student profile我想你会非常惊讶有这么多不同背景的同学, 什么行业都有, 坐在你旁边的不经意就是一个出生外交官世家的, 负责慈善基金的, 现在还在伦敦经营着一家公司的, 参加过香港选美得过奖的, Cornel生物博士毕业的, 在硅谷开过几家公司做过几次president的, 在印度读过MBA想再了解中国的, 在希腊做agriculture行业的, 在意大利做药品行业的, 在西班牙做IT的, 香港廉政公署工作人员的, 做奢侈品的, 经营酒店的, SAP资深consulant, 电子类外企亚洲研究院做research的, 华为负责对外合作的, 工厂做手机quality的, 负责工厂经营的, 在国内做外贸的, 在国内作人力资源的, 做market research... 这些都是我们班的同学(我们大陆同学这次12中只有1人是finance背景现在看来可能也只有三个以后会做finance), 并不是你假想中都是搞金融的(但是我们都觉得金融财务很重要都想学些这些方面的东西, 不管我们以后从事什么工作, 我们都深深感触原来在大陆念书和工作接受到财务方面的教育太少了).我觉得科大的一个优势就是diversity很强国际化程度很高.

希望我提供的以上信息对你有所帮助. 另外, 国内的学校都很年轻, 必定会存在不少问题, 但都在努力之中, 希望大家体谅一些问题, 以更建设性的姿态来支持他们

谢谢小路  这些都是很有用的信息

你对我的建议我一定好好思考

首先,mba对部分人来说 应该不是个花钱买时间来思考的 有所求才会有供给

其次,她的潜力是无穷的 大家也都是 . 我是说不希望她走一条我现在看见的道路 所谓空中楼阁 钱买不来经验的 好钢我建议她用到刀刃上

第三 如果托付给两个人的天才 我实在觉得不妥 对未录取的同学也是侮辱 多少

第四 我很佩服那些人 也欣赏那些潜力 这个两年的问题不要多讨论了 只是我个人偏好 有些人曾经告诉我harvard的时光都浪费了 其实重要的是我来了解一下大家的想法 这样就可以了

fifth, 如果我深深感到所学的技术性东西太不够 我不会选择你们的

最后，发这个帖子，一是了解你们，二是收集些我有用的信息，三是交流下大家想法　无论对错，有逻辑就可．　有个小建议，如果你是代表上一界的同学，永远不要借口，年轻，体谅，支持．．．记得，总经理不需要道歉．另外，你们需要补一些营销课程，当一个顾客指责该产品如何如何的时候，他其实是想买的．．．．