金融危机活久见，MBA需加倍谨慎

小狮子吼吼

      Fact: 最近听很多学校读MBA的人反馈说读完MBA之后找到的工作和没读的时候差不多，其中还不乏一些名校。近期经济下行比较严重，好些学校原本宣传的职业路径都变成了小概率事件，花了学费买到的也许只是个面试或者面试都没有。
       2020.3活久见的金融危机之下，大家一定要谨慎呀，特别是短期MBA项目！     



       之下复制baiyunfei123第59楼的帖子，是本帖精华.建议大家把baiyunfei123的帖子找出来专门看
       学校当时还挽留，而且软硬兼施，过程不表。但是看我态度很坚决后，即使已经开学了，仍然从WL火速转正了一名学生，因为我的WhatsAppt群还没有退的时候，就看到有人加入了，我不知道给那个哥们怎么算学费，以及安排课程，但是我算是看清了mba is a business。虽然直接损失了十几万，不过比起后来潜在的100万，也算是及时止损了。后来花了一个月带老婆孩子自驾也就花了几万块钱玩的很high，我觉得这也算是一点投资回报吧，呵呵。另外就是，回国后我没有找工作，开始按照之前的一个计划尝试一个小项目，竟然通过这次疫情逆势爆发了下，后面几年应该有事情做了，这也算是mba的一点间接回报吧，因为不为了mba，应该是不会辞职的，因为之前的工作不累赚钱也还可以。
我的一点建议，也是拾人牙慧，虽然有点偏激，对于靠各种鸡汤奋斗或者自我感动的CDer，不妨听听。
美国mba，Top3，值得自费，M7，值得半奖读，其他项目全奖读。
以上是年龄不超过30或者国内有一定经济基础的人，不满足这两条不要读mba。
mba是个奢侈品，真的不是每个人都合适的。我的经济状况应该要好于版上大多数人（非牛人，主要是房产红利吃到），mba对于我都太过昂贵，不仅是金钱还有时间。


      论点：MBA的ROI处于较快下降的过程之中，学费高到不合理，产生的收益不确定，对于部分学校或者部分学生也许已经NPV归零或者为负。MBA之前降低预期很重要！

      接下来用MBA的思路来批判MBA：
1. 从统计学的角度来揭示，MBA宣传过程中出现的sample bias 以及information bias：
（1）学校的employment report和中国学生的实际就业情况是存在sample bias的；学校往往只present了TOP performers就业，而对剩下的50%选择性无视；而其实top performer的pre mba背景往往就很好，比如pre MBA就是MBB之后还是MBB，这种很难说MBA create了value；

  (2)  部分学校employment report只统计了70-80%的毕业生，sponsor students 对于employment report也存在bias; 此外部分学校用delay的办法，拉高就业率；
（3）很多MBA排名用PPP对post MBA salary 进行了调节，造成部分学校排名被人为拉高（造成特别是FT MBA 大量出现了一些不合理排名情况）；此外，每个学校的侧重点并不一样，绝对不要拿排名进行简单比较。
2. 从金融学出发将MBA考虑为实物期权，那么variance以及upper bound将决定MBA的价值。这里常犯的错误是误将学校宣传的top performer 作为了upper bound来定价，但之后会发现top performer大量是靠Pre MBA背景,据此定价将会高估MBA的价值；也就是说MBA value也许曾经是independent variable(自变量), 现在是逐渐成为dependent variable（因变量）, 需要其他的factor （transfer skills, networking, financial resource, work authorization, language, etc)配合才能体现出价值。
3. 从organizational behavior 角度，看看下面的帖子你就知道围绕教育的相关产业人士也不少；从psychology的角度分析，将一个事物正面化描述往往更能吸引人的注意力，所以人们倾向于带上粉色眼睛看问题，特别是没有足够信息的prospective student，所以贩卖希望往往更能赚钱（chase dream名字取得好，呵呵~）

        总结：如果本来背景很好多金，读个书玩玩拿个学位请随意， top performer也不是本帖的target.
        但对于部分disadvantaged student, 想想why MBA; post MBA path; 以及是否做好准备在花了积蓄或者背上贷款之后，毕业之后还要面临各种问题的准备(包括一毕业就失业；还贷款压力,etc)。见过不少为此焦虑的人，经过长期思考觉得要避免这种情况，关键是要降低post-MBA预期,避免心理落差。
        这大概就是本帖想要create 的value所在

        2020.1.1

      

aluzeing

发这种贴其实毫无意义，更像是怨妇在抱怨而已

MBA作为一种教育投资，其实和普通硕士作为投资没有什么本质区别。换句话说，肯定不适合每一个人也存在一定的风险，因为1-2年的学习经历是很可能无法完全改变人生轨迹的，但是也是帮助很多人打开了不同的机会。
举个例子，你如果本科是国内二本，哪怕申请就读了Insead/LBS (哪怕M7)，在申请MBB之类（特别是国内的）的时候被大规模鄙视是很经常的事情

是不是坑，得看自己本身的能力/履历/职业预期，这年头还在抱怨时间短/语言难也太信息闭塞了 (欧洲签证除了个别国家不算难了)

cheesechan

都是些老生常談了. 沒有意義我又覺得不100%講得上, 畢竟就算太陽從東邊升起還是有人會忘了的.
- 讀MBA要有目標
- 讀MBA的時機要看econ cycle
- 學校只拿較好的case做宣傳

至於歐校MBA:
- 時間短可以理解為pros, 因為機會成本低了
- 簽證難? 除了英國瑞士之後估計就沒有那個難的了. 最少不用抽籤
- 對於受過基礎教育的人來講, 語言問題應該是不言而喻的了.

小狮子吼吼

aluzeing 发表于 2019-11-29 18:17
发这种贴其实毫无意义，更像是怨妇在抱怨而已

MBA作为一种教育投资，其实和普通硕士作为投资没有什么本质 ...

我看这位是心灵鸡汤，人生导师吧。
既然承认MBA教育的局限性，那么我们基本认识是一致的
我发帖提醒是我的好意，我看这个世界survival baise 的太厉害，需要一点不一样的声音中和一下

看你那么急迫想来踩，估计也是利益相关者吧

小狮子吼吼

cheesechan 发表于 2019-11-29 19:51
都是些老生常談了. 沒有意義我又覺得不100%講得上, 畢竟就算太陽從東邊升起還是有人會忘了的.
- 讀MBA要有 ...

你看我签证那一段的主语是欧洲MBA吗？

aluzeing

小狮子吼吼 发表于 2019-11-29 20:18
我看这位是心灵鸡汤，人生导师吧。
既然承认MBA教育的局限性，那么我们基本认识是一致的
我发帖提醒是我 ...

我觉得你这个MBA真的是白读了，连起码的阅读能力都有问题，我说的是什么样的教育投资都是有局限性的，无论是MBA还是普硕
我不知道什么是你所谓的survival bias，我身边遇到过通过MBA留在欧洲的很多很多
当然也遇到不少“拉不出**怪马桶没吸力”

看你都那么惶恐的用小号在到处发帖了，第一次发帖都没人理你，还特地再来一次，有这精力不如提高自身就业能力吧，毕竟开学才2个月就觉得自己人生灰暗了也不多见

cheesechan

小狮子吼吼 发表于 2019-11-29 20:20
你看我签证那一段的主语是欧洲MBA吗？

放欧洲MBA申请区的, 沒放主語就自然默認是歐洲MBA了.

P.S. 那句"MBA读书之前一定要想好职业规划，因为时间短，签证难，语言关难过"換了主語是所有MBA的, 那"时间短，签证难，语言关难过"一樣很難同時存在.

歐洲的多半是時間短(一年MBA為主, 不一定夠時間實習), 語言關難過, 但簽證相對好搞. (2 out of 3)
換了是美國的話, 只是簽證難, 其他兩者不是(英文 + 2Y MBA). (1 out of 3)
換了CEIBS/HKUST之類的話, 就只是時間短, 其他兩者皆非. (1 out of 3)
要講三者都是的, 估計就只有只肯投瑞士工作不考慮法德之類鄰國的IMD學生....

總而言之, 將這三者放在一起講而不指明大概地點的, 這個本身就是一個謬誤.

zaza111

楼上的两个就是投资欧洲mba失败的典型

aluzeing

zaza111 发表于 2019-11-29 21:21
楼上的两个就是投资欧洲mba失败的典型

这位美国n流学校算是毕业了？ 原来一个号被封不过瘾，开小号倒成瘾了？

Truth_Teller

建议你说一下你的学校吧，反正是小号也没人会知道你是谁。你说的很多信息都不太准，我感觉有必要说一下是哪个项目，看是不是个例。