非985/211，G680入学IESE，已毕业入职Amazon伦敦

xkelly

cheesechan 发表于 2018-6-29 01:28
要是真的整天都不會用惡意去揣測別人，你覺得這適合在商業世界混嗎？

估計你也不會這麼笨的，要不早就被 ...

那祝您抱着这样的恶意在商业世界里早日赚大钱，别没事在这里又揣测楼主又揣测我的，道不同，没什么好说的了。

cheesechan

xkelly 发表于 2018-6-29 01:37
那祝您抱着这样的恶意在商业世界里早日赚大钱，别没事在这里又揣测楼主又揣测我的，道不同，没什么好说的 ...

現實之中自然是好壞也得想

也能夠理解你為支持校友 為校友站台的做法
所以就此打住了

Robin.ls

cheesechan 发表于 2018-6-29 01:15
如果你相信教育能夠改變命運
如果你相信生而平等唯才是舉
如果你想社會變得相對更平等

如果真的存在“命運”，我从来不相信任何人能“改變”命运，因为能不能接受教育本就是命运的一部分。

当然，这种形而上的讨论，对于混商业世界的你来说可能并不合胃口。所以也烦请你“別站在道德高地上”乱扣帽子，确实是“很難看的”。且不说楼主勤奋进修并不算是“啃老”，就算是，人家小姑娘啃个老就“社會不穩”了？

Bottom line是，楼主自己申请了学校，拿到了offer，父母的钱只是用来支付学费，怎么在你嘴里就变成“用錢來買名校”了？

Btw, 既然你觉得楼主是“用錢來買名校”，是不是觉得IESE还不错呢？

cheesechan

Robin.ls 发表于 2018-6-29 04:59
如果真的存在“命運”，我从来不相信任何人能“改變”命运，因为能不能接受教育本就是命运的一部分。

当然，这种形而上的讨论，对于混商业世界的你来说可能并不合胃口。所以也烦请你“別站在道德高地上”乱扣帽子，确实是“很難看的”。且不说楼主勤奋进修并不算是“啃老”，就算是，人家小姑娘啃个老就“社會不穩”了？

Bottom line是，楼主自己申请了学校，拿到了offer，父母的钱只是用来支付学费，怎么在你嘴里就变成“用錢來買名校”了？

Btw, 既然你觉得楼主是“用錢來買名校”，是不是觉得IESE还不错呢？

1. 能有四年經驗去讀MBA這類post-experience program的女士能叫小姑娘嗎? 別開甚麼玩笑了.
之所以為甚麼學士及之前(換了歐陸就是碩士前)的教育都是政府有份資助的, 就是因為那都是未有收入的學生, 所以說是小男生小姑娘不為過.大多數政府都會有public funding直到terminal degree之前, 就是以保障較下層的人能有進較好職場的基本門票.

而基於同樣道理, 大多數情況之下家長對子女的教育都是直到第一份正式工作之前, 而之後的進修則多半子女自己負責.
到了二十多快三十還非要父母幫忙繳那麼高昂的學費的話, 換了是我就沒那麼厚臉皮公開講不羞愧了. 我會覺得對不起父母, 太勞累了他們的.

2. 自己借貸交學費, 和父母交有甚麼不同? 這可大了. 前者是take your own risk, 後者要是變成風氣就會做成階級固化.
要是這變成一種風氣, 就會做成上等無寒門, 下等無貴族.
不過不是古代那種門閥, 而是要由原生家庭的資產完全去決定下一代能接受教育的水平. (因為所有好的教育資源都只有富二代才付得起)(這點最近中國高考有關"寒门再难出贵子"也有相關的討論)

3. 當然, 上點講的是變成風氣才會如是, 要是一個人這樣做當然不會.但是樓主這樣公開地接受訪問, 並且在公開的論壇表明這種做法沒問題, 那就不是一個人的事, 而是一個會有社會影響的行為.
在這個背景下, 就不只單單是一個別人無從置喙的個人和私人行為.

4. 勤不勤奮與主題無關. 階級的存在, 往往不是因為下層的不夠勤奮, 而是社會的環境沒有給與機會.

5. 當然, 你去的是S16, 在美國對這種社會平等甚麼的沒有甚麼追求, 而且現在美國教育市場越來越商業化, 所以你沒有這類感受我會很理解, 而且也要不著去理解.
不過樓主混的是歐洲, 這點相對美國來講會是一個考慮. (e.g. 歐陸大多數的好大學都是免學費的)
你對這類社會議題不懂的, 建議回去你的美國版.
別只懂在這拾人牙慧, 還要拾得那麼爛好了.

P.S. 對, 我覺得IESE還真算是不錯的. 那個community, 那個case study style都是值得某些人考慮的MBA.

MichaelChen720

既然楼主都已经修正了用词了也道歉了, 也打从心里没有要轻视任何学校的意思. 我觉得就没有必要再针对她了吧. 更不用分析别人怎么finance 来读MBA的.

研究过MBA 学程也许了解, 身为一个亚洲人在case discussion的环境下, 一开口别人就开始打量你. 要获得掌声实在太难了. 像楼主这样可以在这环境下获得许多人的respect , 真的很替大家争口气.
另外, 一个本科毕业的中国女生可以直接到德国工作4年, 实在难得, 尤其在一板一眼,实事求事的国家.
任何top school 都会看上她的简历, 当然最后谁挑谁都是选择问题

每个人的故事都不一样, 她的故事对这版上想争取MBA 学位的很多同学来说都是个encouraging story

cheesechan

MichaelChen720 发表于 2018-6-29 05:57

更不用分析别人怎么finance 来读MBA的.

研究过MBA 学程也许了解, 身为一个亚洲人在case discussion的环境下, 一开口别人就开始打量你. 要获得掌声实在太难了. 像楼主这样可以在这环境下获得许多人的respect , 真的很替大家争口气.

另外, 一个本科毕业的中国女生可以直接到德国工作4年, 实在难得, 尤其在一板一眼,实事求事的国家.

任何top school 都会看上她的简历, 当然最后谁挑谁都是选择问题

每个人的故事都不一样, 她的故事对这版上想争取MBA 学位的很多同学来说都是个encouraging story

絕對贊同樓主本身你講的這些點的厲害之處.
估計IESE也是看上這些亮點才招了她的.

至於樓主怎樣finance MBA這點, 要不是樓主要炫耀自己上了FT, 又有誰會那麼無聊特地好去找這個呢?
既然樓主一開始就在這個具爭議性的議題上站了邊(詳見FT訪問內容和樓主此帖留言), 還要把那FT資料連到了在這帖中, 那就自然要有被分析的準備.

而且我對"任何top school 都会看上她的简历"這點是有保留的. 樓主的經歷是很不錯, 但似乎沒有top到這地步的.

aluzeing

Robin.ls 发表于 2018-6-28 23:49
不只是股票啊，General Management的项目里面，signing bonus也没几家比他高的了。
这多说一句……虽然不 ...

不好意思，我有同学就是通过MBA hire的形式进入amazon的，卢森堡/伦敦base的都有，他们拿多少starting package基本上同学都知道，因为amazon每年都第一个发offer。您身边没有人拿过欧洲baseAmazon MBA项目的offer或者楼主告诉你她赚多少钱了？说别人有没有资格的时候最好也看下自己，当然不排除现在amazon有加价招人。。。我同学做的还蛮开心的，但说amazon是MBA GM最好的program之一，实在有些过了

关于HBS有人去，TMT现在作为一个MBA热门的出路，HBS每年1000来好人，有人去不是很正常吗，难道你想让HBS的人都去MBB/IB? 有人去和大家都趋之若鹜还是有一定区别的吧。何况，毕竟至少在欧洲，amazon是少数完全不看国籍全程sponsor工作签证的雇主，这点就是很大不同了，如果在美国也一样那也很不一样了

aluzeing

Robin.ls 发表于 2018-6-28 23:52
“没必要通过鄙视对手来说自己好，更没必要贴一些对宣传母校没什么太大帮助的东西”

讲道理，这两句还是 ...

其实楼主还说“再来是1年还是2年的program。我个人推荐两年，毕竟1年要用来学习，找工作，network，寻找灵魂还是太短。”，这个更直接，原来读1年制MBA的都是不要灵魂的，把欧洲的MBA全部打击一遍（外加些美国1年制的项目?），也只有LBS/IESE和其他一些少数学校幸免了。。。。

aluzeing

Robin.ls 发表于 2018-6-29 00:26
这贴火药味这么重，校名说出来是算踩场子还是引火烧身……

你一定要分析这个我们就来说一下……IESE贷款 ...

我没有在美国贷款读过书，不知道美国贷款的condition，我知道从前有段时间美国贷款需要co-signer的，没有这个是拿不到贷款的，那样的话选择卖房很正常，而且印象中如果贷款太多美国签证也不一定可以拿下。何况你确定你的朋友是自己卖房还是他们的父母卖房?  欧洲很多MBA贷款是不要无担保的，靠的就是学校的信誉度，和一些指定银行的关系。IESE提供的financing渠道貌似还是很宽裕的，连生活都可以finance 80%, https://www.iese.edu/en/resources/financial-aid/
当然你说楼主笨，我说楼主没自信，这个都是个人对一件事情的不同解读罢了。

至于欧洲贷款了去国内买房，你这样背景的人应该可以计算出银行愿意给你贷款的几率的。

aluzeing

cheesechan 发表于 2018-6-29 01:00
也許不是IESE本身, 而是樓主自己特別的情況。

想像一下，像樓主這樣在德國做了四年，扔了再等一年就拿PR ...

看了下原文，按照楼主自己对FT的所述，楼主在德国肯定不够蓝卡工资，应该是没有赚到钱/存下钱，自然不敢轻易举债读书了.  

Faith Xu is an only child from northern China, whose parents downsized from the family home and used some of the proceeds to fund the €88,000 tuition at Iese Business School, Barcelona.

“We are not a wealthy family and I had no savings,” Ms Xu explains.

The 27-year-old hopes that business school will advance her ambitions to build a career in the tech industry. After completing her undergraduate degree in Beijing, Ms Xu worked for a Munich-based start-up that sold baby products online, where she built the Chinese language operation into its biggest revenue generator. That company gave her business and leadership experience, but Ms Xu says she barely earned enough to cover living expenses. “After four years I was reporting to the CEO and couldn’t move any further up the company.”

The MBA has already helped her career, as she secured a place on Amazon’s leadership development internship programme. “I don’t know whether my parents understood what an MBA was when I told them, but my mum said they would support me if I thought that was the right thing,” Ms Xu says.