Fordhammsgf已录取，jhu的msf马上面试，求问想留美工作哪个学校好一点呢？

cheesechan

注册了真好 发表于 2016-1-26 06:53
location好生活成本必然高。

据我所知确实很多Fin毕业的人在美国做的是无底薪sales的工作，确实对build up career path没什么作用。（也许找个title比较大的公司回来可以忽悠忽悠人？）

所以我个人是不太能理解这样的选择-，- 不过我认识的一个就是抱着“明天会更好”的想法， 觉得只要自己能留在美国就能寻找机会，说不定哪天就熬到头进大公司走向人生巅峰了。

1. just get a big name on the CV? well.....it is next to useless indeed.
Maybe only useful for getting the first CV screen as some HR may not care about the details, but managers will definitly look into that while screening, and interviewers will surly ask about the job duty in details in interview.
For buidling up a target career path, the nature of the role is way more important than the name of a company.
Just imagine a cleaning lady (well, make it operation maybe) in Goldman Sachs vs a financial analyst in a unknown small security firm competiting for a equity research analyst role.

2. I can understand this choice indeed. That is a dream, which is not 100% impossible. (not too difficult to give a few successful examples, but this is definitly far from the average)
Chasing for dream is always something nice, iff there are no / reasonable low cost.
and a fresh graduate normally seldom think much about oppotunity cost of too far / late to be on a career path (this is very common since fresh graduate are green and young)
and they seldom think about the $$ side as their parents pay all the cost. (people always feel that spedning other people's money are less painful)

P.S.
或曰：背景不夠好，申不上top/good怎辦？
對曰：申不上就代表了水平未夠，別浪費時間了。建議多努力工作，搞好背景再試。

   

出國讀書鍍金，就業留下，這些機會是只屬於最有才/有財的一小撮人的…hard but true fact.

Vivian_babe

注册了真好 发表于 2016-1-26 06:53
说的好。location好生活成本必然高。

据我所知确实很多Fin毕业的人在美国做的是无底薪sales的工作，确实 ...

近距离关注活体大神。。。
我也是一名正在申16fall master的童鞋，目前在学校和专业的选择上有一点小困惑想向大神请教。

本意是想毕业留美的opt1年内找到金融背景的工作（投行、咨询），从已在jp摩根工作的本科同学那里得知，location对找工作非常重要，排名反而不重要。她跟我一样是陆本会计，罗切斯特会计硕，延期半年毕业做了不少实习，想找会计工作没找到，误打误撞进了摩根。

基于她的情况，我可否理解为在美国做投行，只要实习经历丰富且匹配，master所学的专业可以不是金融甚至商科吗？我自己的情况是申了jhu的金融＝ ＝和哥大的mia(international affair) mia虽然是文科但concentration可以选国际金融方向

基于我的求职目标，是选择排名稍低学校继续学金融／会计，还是去读一个所谓名校的文科专业。名校mia这种专业＋金融part-time实习，能帮助我在nyc找投行、咨询类工作吗？

当然工作不是那么好找，只是不想刚开始就在择校和专业上出现方向偏差，谢谢大神！！！

注册了真好

cheesechan 发表于 2016-1-26 19:15
1. just get a big name on the CV? well.....it is next to useless indeed.
Maybe only useful for gett ...

-，- P.S.的几句话一针见血，然而大部分人对于自己、对于美国、对于在美国工作、对于在美国工作后回国找工作都过于乐观了。

我前文提到的朋友其实就是在一个小公司做无底薪打杂的事情，有没有工资全看老板心情（绝大部分时候是没有的）。她一个月房租估计要1000美元了。据我了解她家境也不富裕，甚至出来读书都是有些吃紧的。所以我说实话我的确不能理解她为什么一定要留在这里。

有趣的事情是：她管自己的job title 叫consultant。申请OPT时候也用的这个，description都是自己胡诌的，然而审过了。不知道她回国时候能不能也糊弄过去+，+

注册了真好

Vivian_babe 发表于 2016-1-27 00:06
近距离关注活体大神。。。
我也是一名正在申16fall master的童鞋，目前在学校和专业的选择上有一点小困惑 ...

额，如果你仔细看了Cheesechan大神的回复的话，其实我想表达的意思是：除非你是真.大神，最好不要抱着在美国读一个1-2年master就能进投行、咨询的expectation。

1. 我不知道你同学的摩根是什么职位，不过看起来是毕业之后找到的，那应该不是校招。我最近也了解了一下JP Morgan确实有contract opportunity，虽然不至于说随随便便能进，但和正儿八经校招进去的那还真的是很不一样的。合同是和第三方签的，所以从招聘难度到待遇，都不是一个层次。想来这种岗位如果不是会计那种对于专业技能要求比较高的，对于专业限制也不会太大吧。且美国本来商科本科的人就少（因为大部分学校商学院根本就没有本科），进投行咨询的大多数本科都是Econ的，也有不少纯文科、纯工程的。

2. 咨询的话我比较了解一些。想说的是：管理咨询正常的顾问职位对于中国学生来说，比投行更难。我高中同一届同学起码有超过一只手在美国顶尖投行供职，然而回想一下在美国顶尖咨的，竟无一人。且准备咨询面试会占据大量的时间，你确定能否扛得住一边读master一边做part time job一边找工作一边social一边练case吗？（特别是如果master课程比较紧张的话...)

3. 在美国做投行是否要专业/经历匹配我没有发言权，只说说现在同班同学的例子。她有四家外资咨询公司的实习经历，口语也很不错，然而距离进入美国的咨询公司还是有很远很远的距离。

4. 你同学说的没错，在美国找工作排名真的不重要，相比之下地理位置的影响大得多（特别对于找part time job、networking和面试）。我的另一个帖子里也详细写了名校光环在美国没什么用处。还有一点是：哪怕你进了名校，有了名校的平台能参加名校的校招，你能竞争的过名校土生土长的本科生么？先不说跟美国人竞争，就说说中国人。举例：哥大录的中国本科生全国一年也没多少个，本身都很厉害又在哥大待了快4年，其竞争力可想而知。根据美东传统精英路线，这些Ivy精英们毕业一般都会去投投行/咨询（especially in NYC），也就是会成为你的正面竞争对手。再举个例子：我有个top20美本全系第一毕业进了Yale读master的同学老跟抱怨Yale本科生太强了。自己对外界来说最大的亮点就是Yale，然而在Yale校招的时候人人都是Yale，感觉很难有竞争力。当然如果你是大大大神，自然无需在意这一点。

5. 如果你是非要留美国的，找个地理位置好的拼命networking拼命找一定能找到工作。至于能不能是投行/咨询，我只能表示凡事皆有可能。就今年情况看，校招中国master学生直接进投行（前台）、咨询的概率无限接近于0。别的机会诸如这些大公司在小地方的office或者contract opportunity多留意关注是很有希望的。如果你在短期内可接受回国，我的建议是------上名校。哥大MIA虽然帮助你进投行、咨询的概率（正常校招）在我个人看来很有限，然而NYC的机会确实多，有一拼的希望；再者哥大回国也是很好听的。

注册了真好

ccchristy 发表于 2016-1-20 21:55
脾气太好了－0－

=，= 莫非是巧合...总是机缘之下没能在第一时间看到你的帖子/回复

cheesechan

Vivian_babe 发表于 2016-1-27 00:06
近距离关注活体大神。。。
我也是一名正在申16fall master的童鞋，目前在学校和专业的选择上有一点小困惑 ...

想留美國，別搞jhu msf 之類玩意，去弄個stat,  mfe, cs,  or even business analytics 之類STEM 實際一萬倍。

Columbia mpa with econ and fina policy > jhu msf 這個就不用說了…
Location,  target school,  and reputation back china皆全面一致.
Major不對口是問題但相對細點，大不了自修CFA就是了.

P.S.
或曰: 數學背景不夠申不上STEM?
對曰: 數學(/編程) 不好，英文又不好(用local native標準理所當然不會好, 就先不說culture difference了),  想留美自然極難.

Q: 名校mia这种专业＋金融part-time实习，能帮助我在nyc找投行、咨询类工作吗
A: yes and no. yes in sense of the background (school, location and major), no in sense of visa (non-STEM) and time (find job + part-time + master study, you wont have time to sleep then.....)
btw, preparing for IB+consulting togeter = you will get none.

Q: how big the visa concern is?
A: if OPT, not big yet. but if longer term, H1B, then how much better one need to be in order to let the company willing to bear the cost and risk of that?

cheesechan

注册了真好 发表于 2016-1-27 14:51
-，- P.S.的几句话一针见血，然而大部分人对于自己、对于美国、对于在美国工作、对于在美国工作后回国找 ...

當然糊弄不過.....除非下一份工作根本不看這個經驗 (i.e. 即是這個經驗用途有限)

想像一下也就知道了: job interview可以問甚麼呢?
soft question, hard technical. and previous experience.
ask about one's study, ask about the detail of previous job experience.



P.S. 突然覺得, 這一種, 沒有了名校, 沒有STEM, 但是有location, 之後打算用OPT找到big name實習(之後別人不看校名), 做一兩年回國的思路, 和打算去法國各類GE的思路很相似.
分別是人家法國top 3/5是當地的top, 也是去法國沒法語極頭痛.....

cheesechan

注册了真好 发表于 2016-1-27 15:03
额，如果你仔细看了Cheesechan大神的回复的话，其实我想表达的意思是：除非你是真.大神，最好不要抱着在美 ...

thumb up

some P.S.:
1. I think the biggest difference is not if it is a contract or a permanent role (this is a big one of course, since $$ and job statilibty differes really a lot), but the rather the job nature. 誇張一點的例子是: 在morgan做清潔對career path有甚麼用? 現實一點的就是, 很可能是找到各類back office, suppoting division的工作. 這類岡位對career的幫助的確存在, 但是估計不符合原來的expectation. 我見過不少人問"how to jump from back to front office?"了, 結果其中一個常見答案是get a top MBA/MSF(if not US)......(kind of similar of "how to jump from big 4 to finance") [已工作幾年還得再讀書才有機會轉的話, 可見shift是不容易的......indeed switching company within same industry is way easier than switching division/role]

2. The reason behind is.......culture difference hurts even more in consulting than ibank.
they really need someone have a true understanding of the way of doing business (and culture) for the role, and thus it is very normal that consulting will stick more to the local people.
(I doubt it will be a problem, though a smaller one, within different country, e.g. a UK student go to a US consulting role interview, unless he/she is really very US.)

3. IB, consulting normally don't have strong preference on major. They want the smartest people, and then train them on the job. Of course this doesn't include technical division.
(not depends on major is something.....not really good indeed, as this means that everything US graduate will be able to compete with you)
Business (including finance) is something not to be learnt on book / lecture, but on the job instead. (i.e. they really want people with some internship, and like to prefer return offer route)
that's why there are few business major in UG, and even there are some, they will focus much on group projects and etc.

4. Ranking doesn't matter much. Only target school matters if one want to go for the graduate role of entry.
當然, 校招能進BB的競爭有多難大家都明白的.

5. "如果你是非要留美国的", simplest solution is go STEM. 我在思考的問題是, if someone have a soft background, 會不會去弄個math/stat/cs的2nd bachelor(I guess around 5-6 semester)比讀個business MS更穩妥一點呢?


P.S.
6. 真.大神是不會考慮非名校的. 不是因為ranking很有用, 是因為真.大神名校好專業隨便進.......

7. 真的想留在美國找到non technical的good role, 最需要的其實是各類的文化沉浸. 這種沉浸不是簡簡單單的如說多看美劇, 而是一種文化的融入, 和全面的思維習慣 - 說直接點就是世界观、人生观和价值观的問題.
別說兩年的master, 再加上四年的bachelor也隨時不夠用.
這正正是人家說美本很有優勢的原因, 也是某一小撮有錢人仕會考慮打孩子從小就去另一個環境受教育的原因. 畢竟, 中美(or 西方)之間的習慣和主流價值觀是有很大的分別的.

ccchristy

注册了真好 发表于 2016-1-27 15:39
=，= 莫非是巧合...总是机缘之下没能在第一时间看到你的帖子/回复

被系统讨厌了

ccchristy

注册了真好 发表于 2016-1-27 14:51
-，- P.S.的几句话一针见血，然而大部分人对于自己、对于美国、对于在美国工作、对于在美国工作后回国找 ...

其实我觉得越是家境不好 可能才更要留美 因为一旦留下来生活水平会提高很多吧？特别是当学费vs 中国工资 vs美国工资的时候