求定位商科PHD

tonywang235

本人30出头，本科国内牛校（北大清华），但本科GPA一般只有2.8左右，硕士学位（非MBA）学校是美国top50-100之间，GPA3.2，GMAT刚过700，托福工作太忙还没来得及考。考的话估计刷到100+问题不大。


工作经验大约8年，有做管理咨询（国内咨询公司）背景，做过的项目很杂，战略，HR，流程，都做过不少项目。目前在一家股份公司做战略顾问。

现在想申请商科PHD ，主要考虑strategy或者GM方向，主要是国内生活太累，为了下一代想换个环境，同时近几年也发现自己对于学术研究兴趣越来越浓。羡慕高校教师的生活。最重要的是对于自己的咨询背景出身，读PHD就算是以后拿不到教职最差也不会影响继续做咨询，应该还会有一定增值效果。

有一些宣传口的朋友，本来想发几篇PAPER意思一下，但是后来听说一般的学术期刊发paper意义不大，但是国家一级学术期刊发表的话成本太高，所以就没去弄。

借CD宝地询问大牛们几个问题：

一、我这种情况，大概应该锁定哪一个层级的学校？一般应该同时申请多少所？因为必须要有奖学金才会去读PHD，所以考虑在学校名气和竞争激烈程度之间找一个合理平衡点。

二、我的工作经验对于申请商科PHD有多少帮助？一般来说我知道PHD不太看行业经验，但是consulting这个不算是行业经验，本身就是比较general并且涉及的行业很广。就比如说，PHD之后主要靠写paper为生，但是做过consultant的人在同样的学术训练之下，写出来的paper怎么样都应该比完全的纯学生要含金量高一些吧?起码不会让行业的人看了笑话。

三、毕业如此长时间了，GPA对于申请到底还有多大作用？

四、有没有可能托福waive掉？最高学历毕竟是在美国拿的，多一事不如少一事。

先谢谢阅读并且回答我的提问，我会一直在CD上update我申请求学过程中一步步的经历。

njubei07

lz,美国虽然招收PhD不看年纪，但是你确定到40岁才熬出tenure，然后research+teaching余生，是你想要的carrer吗
如果是，请申请；若不是，请放弃

sfgbin

1. 我觉得你需要多了解一些学术界的情况，目前而言不认为进入学术界（PhD）对你是个好的选择。估计你在工业界发展的不错，行文之间优越感十足。但是，学术界和工业界是两码事。如果你进入学术界，你是个新人。有句话叫Publish or Perish，如果你要在学术界混，publish A journal。国内的论文，即使是国家一级的，都不在A范畴内。
2. 学术界的paper跟consulting的paper基本是两码事。没几个行业的人去看academic的paper，也没有几个学术界的人去看consulting的paper。
3. GPA有影响。
4. 一般可以waive。

冰水青竹

tonywang235 发表于 2013-6-2 21:34
楼上建议的那条路很稳妥，机会成本也很小。不过我的主要目的是换换环境，而不是去教职。

另外，通过几个 ...

其实我也觉得LZ不是很适合出国，如果说真心走国外科研路的话，工作经验真的是次要，顶多就是缩小了一点研究方向上的问题，研究方向和研究主题还是差的很远的东西。基本上这方面研究，大多是数学模型，和实证研究 。前者对数学要求较高，懂时间序列，随机过程这些东西，会搭模型。后面的实证研究要做大量的文献工作，一个概念要定义界定，花的时间不要太多，实业界混的基本上这方面积累基本为0，做出来的东西高级的大牛自己定义概念，不高级的挫人在这些构念里面不断排列组合挖数据，挖结果，然后试图用理论去解释，发展理论。会各种软件MATLAB，PLS，LISREL，SPSS等，软件倒是次要。写论文就是雕琢艺术品，牛文章改几百遍很正常。通常情况下，找到自己的研究主题都需要大量的时间被各种推翻，这个过程最长最重要。其实收数据这些可能LZ有些人脉，但是国内数据在美国发文章如何不知道。而且再怎么样都会有地域局限性，反正么~学术和实业还是差很远的，拿着博士名头出去忽悠人，投入成本挺大。

tonywang235

phdaccounting 发表于 2013-6-2 07:54
说句真心话，LZ更适合在国内混，不要出国浪费时间了。如果想到高校教书，争取弄个在职博士，这些年的工作经 ...

楼上建议的那条路很稳妥，机会成本也很小。不过我的主要目的是换换环境，而不是去教职。

另外，通过几个回帖看个性不适合出国怎么理解？

phdaccounting

说句真心话，LZ更适合在国内混，不要出国浪费时间了。如果想到高校教书，争取弄个在职博士，这些年的工作经验以及人脉关系也许可以派上用场。如果必要再争取读博期间再到国外好学校当个半年访问学者，这样也许最完美，毕业后争取走稳本土路线，占住高校教职坑，外面再走穴赚钱。

要说读美国博士，个人觉得楼主条件基本不用定位了，从论坛几个回贴看个性也不适合出国。因此真心建议不要浪费时间了。

tonywang235

phdaccounting 发表于 2013-6-1 22:12
楼上讲的挺有道理的。有工作经验而且做过senior level的职位，年龄大，确实在教课的时候天然有优势的。

但 ...

恩，我觉得你说的很中肯。我确实是想求定位，不顾目前为止暂时还没有特别好的定位的建议，我是说，具体一些的，比如说哪几个学校可能适合我的情况，为什么等等。在国内苦于资讯缺乏，中介又多不靠谱，有时候从学校的网页上并不能很清晰的获知他们招生的Preference。

其实我主要是想探讨申请商学院的背景优劣（当然这个背景是要拿钱的，自费的那个没意义讨论）和如何扬长避短，和具体大概应该申请的学校排名定位区间。

至于将来毕业之后的出路，也就是academic career 的市场行情，我觉得暂时还不是重点，毕竟现在就已经过了需要投简历找工作的阶段了。如果能拼米国终身教师当然也可以，不行的话，回国到高校任教也可以，最不济还可以接着回国混咨询嘛，老本行肯定是越老越吃香。总不至于同一个人越读书越差才是。

phdaccounting

楼上讲的挺有道理的。有工作经验而且做过senior level的职位，年龄大，确实在教课的时候天然有优势的。

但是从申请学校甚至于academic career来说，这个优势作用可能比较小。商学院出钱给phd就是为了培养research人才，更长远一些商学院花高工资雇research faculty买的是research, reseach跟教课基本可以说毛关系都没有。教课方面，市场基本给lecturer也就是research professor四分之一，三分之一，或是顶多一半的工资。孰轻孰重，市场说了算，咱们的猜测都是自欺欺人。

LZ的如果是要申请美国的商学院，希望走的是国际接轨的拼终生教师这条路的话，个人觉得应该多去了解一下这个academic career 的市场规则。国内的思维方式套用过去，别人怎么说都没有用，现实的申请结果将来会告诉你对错。

LZ要是是真心出来求定位的，是不是应该虚心一些接受不同意见。说实话我觉得上面的很多反面意见都挺靠谱的，也挺有建设性的。LZ应该放在怎么address这些问题，然后争取扬长避短。

tonywang235

geffer 发表于 2013-6-1 16:19
我没有说工作经验不重要  我只是说这种东西实在太虚  工作几年如果没有一些独特的idea和不可替代的竞争力 ...

我个人觉得吧，工作经验在商学院有一个很大的优势之一就是对于将来教学的帮助。我理解的PHD未来主要都是要靠教学谋生和做研究谋生的。

以楼主本人举例，即使目前不读PHD，也可以直接给大部分MBA上案例课。因为天天都是在做类似的事情，（给政府官员，企业高管团体做各种方案的presentation并且应付通常很aggressive的质询和答疑，工作中积累体验了大量的真实案例这个不是在学校泡几年就可以有的。）最重要的是，气场强大，不会心虚。

如果是纯理工科学生读商科PHD，可能他们做一些统计啊，和数据分析会更有优势，但是在学校泡了多年之后出来，我觉得他们跟MBA学生交流会很心虚，没有基础，因为沟通不在一个频道上，自己的经历也无法跟MBA产生共鸣。其他专业的本科和硕士，对实务要求没那么高的，可能会好一点。

另一方面，以做研究来说，理工科背景的应该主要强在统计啊，会计啊，各种金融建模啊这方面的课题，如果是以综合管理为主要方向的研究，比如说《企业高管团队冲突模式研究》这一类型的题目，我并不认为理工科学生有太强的优势。

所以应该说，工作多年的商科PHD，跟理工背景的商科PHD，在研究和教学上起码应该是各有所长，没有绝对优劣。

geffer

geffer 发表于 2013-5-31 10:39
PHD就是要专业有specific 在一个方向上有深度 才能有论文出来 什么叫open说难听的就是大而无用
你这种说 ...

我没有说工作经验不重要  我只是说这种东西实在太虚  工作几年如果没有一些独特的idea和不可替代的竞争力或者人脉培养的话 除了获得一些金钱 对于申请PHD基本就是浪费时间 或者您能告诉有什么idea是对对数学英语很好的理工科学生通过培养catch不了的， phd其实需要论文和研究，类似于需要的是个人作战能力强的特种兵，而你说你有idea 你可以成为一个好的指挥家 其实是文不对题。。。。