OG12 74请教

chaomat1988

a 1972 agreement between canada and the united states reduced the amount of phosphates that municiplities had been allowd to dump into the great lake
A. reduced the amount of phosphates that municipaliteies had been allowed to dump
D.reduced the amount of phosophates that municipalities are allowed to dump

请问为什么不选A？  HAD BEEN ALLOWED这里为什么错呀 我理解是 过去在1972年前一直到1972BEEN ALLOWED的 为什么非要用ARE呢

blossom412

本来也觉得allow是在reduced之前的动作，但是如果用had been allowed, 是过去完成时，”allow"这个动作在过去的某一个点截止了，自然“dump"也就截止了，就有“过去在倾倒而现在没有倾倒”的意思，这就与 “reduced”产生逻辑冲突了吧。我觉得再顺一遍逻辑，就是：从现在的角度看这个1972年美加条约的作用－它减少了磷酸盐的数量，什么样的磷酸盐呢－被自治区政府允许倾倒进湖里的，这个“允许”是过去到现在一直都允许的，而不是在签了条约之后就不允许了。
不知道这样理解的对不对～

还是不明白啊。
我觉得在allow to dump中，dump可能一直在继续，但是allow是在reduced之前。
换句话说，正因为allow to dump发生了，才有这个agreement这个reduce的发生。
所以我觉得allow发生在reduced之前，用过去完成时，很对啊。

请大侠来说服我吧，我自己的脑经是拐不过弯来了。

-- by 会员 小福娃欢欢 (2011/5/11 5:10:13)

hz1101

时态问题。Reduced过去式修饰1972年发生的事儿，amount of phos是正确的。可以排除BCE.
重点在于区别 had been allowed 和 are allowed。
如果要用had been allowed的话，是在说这个条约减少了（在订立之前）的倾倒量。试问过去允许的倾倒量怎么可以在1972年，通过协议的方式减少呢？协议影响的应该只是订立生效之后的倾倒量。
确定了这一点之后，我们可以看到还有两个选择are allowed （说这句话的现在依然生效）和were allowed（说这句话的时候已经失效了）。但是选项中没有这一项选择。

running2future

我第一次做，凭语感，选择的是D。看到一个版本的答案是A，觉得很奇怪

正如前面有人从OG 的解释里找出来的。 had/have + 完成时，有种动作完成的感觉。你不能降低过去的已经被允许过的量。因此选择D。

jenius4869

yanbin700 发表于 2016-7-5 01:16
继续续上文：
Ron的解释：
That's the difference between A (wrong) and D (correct), so I can't really  ...

我也很纠结这道题，同样错选了A，对于yanbin700说的也表示有一定的赞同，但提供一下另一个角度的考量，即便是allow这件事情，是不是本身也是具有持续性的呢？过去完成时表示一个动作/事情发生在过去，并持续到过去的某个时间为止，这里allow to dump这件事情也并没有因为这个agreement就停止，所以用过去完成时也并不合适？

备战托福少年

这题可把我纠结死了 我还是想不明白...  另外一点我也想问 为什么不能用reduces，1972年的合约在现在也是生效的啊，怎么能通过1972就排除一般现在时

耳朵小丸子

rorkey 发表于 2015-11-12 12:49
看了Manhattan这个instructor的几个回复，觉得他也是看了答案才分析答案的合理性。这种由果推因的分析太 ...

同意！               

Rosesun

毛毛的臭脚丫 发表于 2011-4-3 18:34
这个是说如果协议在写这个句子的时候还有效的话就用are，如果在写这个句子的时候协议已无效则用were ...

同意！               

-瑚珊

可以用[法规规定的都是客观事实，所以要用一般现在时]，这个说法排除d吗?

yanbin700

RyanR 发表于 2016-7-5 12:48
A错误的原因是过去完成时表示一个动作发生在过去的另一个动作之前。所以这里的意思是allow在reduce之前已经 ...

嗯，我最后也是这么理解的。毕竟OG的正确答案是不会错误的。

RyanR

A错误的原因是过去完成时表示一个动作发生在过去的另一个动作之前。所以这里的意思是allow在reduce之前已经完成了，明显是不符合逻辑。

yanbin700

继续续上文：
Ron的解释：
That's the difference between A (wrong) and D (correct), so I can't really write another sentence other than A & D. Here's a parallel example which might help to shed some light on the issue:
(A) In 2010, I decided to reduce the number of calories that I [size=14.0084px]had eaten. (prior to 2010??? How can I retroactively do this?)
(D) In 2010, I decided to reduce the number of calories that I [size=14.0084px]ate. (from that point forward)

结果被之后的一个学生[size=14.007px]challenge：
i don't have problem with actual D) but i think what you wrote is not similar to actual D) because your sentence somehow implies that you [size=14.0084px]stopped taking in reduced no. of calories. In fact, following sentence would be similar [size=14.0084px]"In 2010, I decided to reduce the number of calories that IEAT" as it shows you still take reduced no. of calories. This is similar to "are allowed" in actual D).[size=14.0084px]Do you think i am correct
Now onto actual A), it says "had been allowed" not "had been dumped". If A) said that [size=14.0084px]"agreement reduced the amount that had been DUMPED by municipalities" then i agree that it is wrong because amount dumped before agreement came into effect cannot be reduced. But, A) says "had been allowed" so doesn't it mean that whatever was allowed earlier changed after the agreement.[size=14.0084px]E.g. before 1972, municipalities had been allowed to dump 10 tonnes per day but after 1972 municipalities were allowed to dump 8 tonnes per day.

我觉得标红句说得十分清晰，Ron举的例子完全是在偷换概念。“之前允许吃的萝卜数”和“之前吃的萝卜数”完全是两个概念。对此，Ron没有进一步解释。而之后的Tim，也被这个学生反复打脸。


所以我真心认为哈，别纠结这道题了。这道题选A肯定是优于D的。