袁岳谈MBA:别用学习去逃避问题

iamchenguo · 发表于 2009-8-20 15:51:00

袁岳：别用学习去逃避问题

《职场》 2009年8月20日作者：《职场》

袁岳可谓学习界资深人士，有法学和社会学背景，做过牛津大学和华盛顿州立大学的短期学者，拥有哈佛肯尼迪学院MPA 学位，同时还是北大、清华等学校MBA、MPA 的兼职教授，无论是结合自己MPA的学习经历，还是MBA 的授课经历，袁岳都坚持他犀利的观点：你无法用MBA 去延迟面对自己遇到的问题，没有明确的目标，就没有行之有效的学习。

袁岳对迷失在对学位的膜拜中的人很不屑，“MBA 是为有职业困惑的白领开设的课程。如果你的目标明确、上升路线清晰，你要么在埋头做事，要么就是突击一下薄弱环节，根本没时间到MBA 学院里来系统作业。”他说。创办企业近二十年，袁岳说自己几乎没有从学校系统地学过商业管理知识。因此，他认为创业者也千万不要以为管理企业就要先学MBA——“MBA 与创业的路数完全不同，等你将风险论证清楚，早已经错过商机了。”袁岳的学习更讲实用，但求每次能解决公司的定向问题，所以做短期访问学者就足够。比如去耶鲁学国际关系是为了开拓公司的国际业务；2012 年计划要到巴西做访问学者，与公司的国际合作事务有关。

如果是长期学习，袁岳则是希望有针对性地解决一些大问题。比如申请哈佛肯尼迪政府学院的MPA 就是因为他发现企业在发展到一定规模时，商业管理和公共管理要并行，牛根生、王石犯的就是公共管理的错误，而不是商业的错误。

袁岳认为一个MBA 所代表的组织更适应社会宏观结构已经较规范的情况，而在一个因转型而需要不断适应和调整的组织中，MPA 的管理思路可能是更合理的。MBA 可能是好的行政管理候选人，MPA则可能是商业组织领导人的良好选择。对那些不理解MPA 为何物，将公共管理理解为狭义的行政管理，梦想走仕途的人，袁岳直言读了MPA 也没什么意义。后来他花了几年时间攻克下北京大学社会学博士，也是因为公共管理缺少咨询行业可用的方法论和工具，社会学中的工具更有效。

袁岳说自己学了再多的东西，也是个干“脏活”的人—在工作中处于服务业的乙方，做的又是skill 的工作，不能高高在上。袁岳认为很多管理学院首先就没有搞明白自己的定位。“管理学院不应该教学问（scholarship），比如经济学之类的课程，这就是教学问，而管理学是职业学，有的只是技能（skill）。但现在中国商学院的授课和学生的能力恰恰在这一环上比较薄弱，商学院仍然在教学生如何治学，学生的目的又普遍迷茫，不知道要从商学院中获得什么。企业招聘MBA，或者是不了解他们的底细，或者让他们帮自己的企业构建像样的体系方便游说投资人。而MBA 学生很多也只是把学习当成跳板，并未准备在技能上有所收获。企业和MBA 人才之间只是在互相搔痒，暂时各取所需罢了。”

iamchenguo · 发表于 2009-8-20 15:53:00

MBA能改变职涯吗？

《职场》 2009年8月20日作者：《职场》

“如果回到当时，再让你选择，你还会读MBA 吗？”我们问张怡青。

她的回答并没有明确的指向性，只是说：“念MBA 很好，但是找到个好公司、好导师更好，很多东西都要从工作中得来，MBA 只是一个帮助你思维系统化的工具。”

采访过程中，张怡青时不时就会冒出一句：“我好像是个念MBA 的负面的教材咧。”引发她如此感慨是因为我们每每问到她如何设计MBA在职业生涯中的作用，以及MBA 对她职业推动力何在，她都无法作答：“哎，我真的没有这些规划，也不认为有必然的推动力呀。”

MBA 申请者分为两种，一类是对目标非常明确的，另一类则只是模糊地想发生改变，张怡青就是第二种。申请波士顿大学商学院前，张怡青在大学毕业后的三年里做了4 份工作，最长的一份不到11 个月，工作对她来说不是太无趣、太压抑，就是觉得公司的赢利模式赚钱太辛苦；而正是最后一份挣钱少的工作让张怡青有时间考了托福和GMAT，申请一所美国学校的MBA。“当时长辈告诉我，MBA 在台湾已经很普遍了，除非进入全美排名前五的学校，不然别指望读了以后能有高薪。”张怡青说。不过她当时完全没有把排名考虑进来，唯一的想法就是要出去看看世界，一位大学同学说：“波士顿这边很美，亚洲人比西岸少很多。”张怡青就选择了那里。本是第一次到美国、希望被照应的她，结果到了波士顿，唯一享受到学长照顾的就是飞机落地时的“接机服务”，接下来的一切全都要靠自己奋斗。

选择读波士顿大学商学院时，张怡青并没有自己的规划，事实上，真正进入商学院以后，她依然没想好自己要通过MBA 学历帮助自己在职场上得到什么，所以，她看重的是成绩单上的A。说到自己的MBA生活，张怡青很直接地回答“累”，以至于MBA 毕业后，在纽约工作了半年就想回到台北：“至少歇半年再找工作。”因为朋友的偶然介绍，她才参加了趋势科技的面试，顺利地留在那里，今年已经是她待在趋势科技的第10 个年头。张怡青认为MBA 并不一定能帮助你工作顺风顺水，适合自己的企业文化以及在日常工作中的学习才是最重要的，就像她MBA 毕业后在纽约的那家公司——面试那天她是从一堆快要倒掉的文件中找到面试官的，当时面试官说的第一句话是：不好意思啊，从昨天早晨到现在一直没有休息——即便那家公司再好，张怡青也迅速离开了那里，如果没有找到适合自己性格的趋势科技，她可能短时间还是MBA 求学前那个换工作频繁的人。

我们问张怡青：“MBA 到底在你的职业生涯中起到了什么作用？”对于这个问题，她认真地思考了非常久才回答：“因为我有MBA 学位才能够进趋势科技，才有今天的提升？这种说法一定是错的！我们从来不会以MBA 作为是否聘用或升迁一个人的标准，它只是一个plus。但是，MBA 帮我重新搭建了一个思维架构，教我更系统化地思考问题，它会给你很多工具，让你从不同的角度去看事情，这些都给我后来的工作带来很多帮助。”

iamchenguo · 发表于 2009-8-20 15:56:00

MBA，是PLUS 而非MUST

《职场》 2009年8月20日作者：《职场》

同样生长在台湾，同样申请了美国的MBA，同样之前都从事市场方面的工作，但和张怡青最大的不同是，今天青春对谈学员Steven 对自己未来的规划非常详细，他希望以MBA 为跳板，从之前从事的市场方面的工作中转化出来，偏向于战略咨询。实际上，以MBA 作为职业生涯转变的跳板，这是很多人选择去读MBA 的理由，但可行率是多少呢？

Steven：我之前一直在做市场方面的工作，实际上我更希望能转做战略咨询。我觉得要进麦肯锡、贝恩这样的大咨询公司，好像读排名前五的MBA 算是最快捷的方法了。另外，我之前工作过的国家主要都在亚洲，希望能去美国扩充国际化视野，所以选择了凯洛格商学院的MBA。从你的经验来看，我的计划可行吗？对于企业而言，MBA 真的有这么重要吗？

Ching：你的规划很理性，读的学校也不错，结果应该是很好的。MBA 对企业的重要程度因为行业和未来目标不同，不能一概而论，对于你要转型的战略咨询行业，可能就很重要，因为MBA 主要给人一个统的思维框架，但是就趋势科技这样变化快速、不断创新的IT 企业来说，我们需要的不是一个个 super star，而是需要员工要有不断创新的思维，勇于尝试的精神，以及能enjoy team work 个人特质。 MBA 学位对公司来说，是个nice to have 的plus，但不是must。我们更看中专业能力和文化上契合度。所以一定要综合考虑再去读MBA，而不要人云亦云，或者为了镀金而去学习。

我这里有一个不好的例子：趋势科技曾经有一位很优秀的工程师，他一直很在意自己仅仅是中专毕业，但是他的技术好，在趋势科技做的每一件工作结果也都很理想，表现非常耀眼，提升也很快。后来他觉得手下的人都是大学、硕士、博士，因此一定要去念MBA，等到拿到MBA 学位以后，他又觉得自己认识了很多同学，有很多人脉，而且那些同学都鼓动他说：“你看你技术又好，又有MBA 学位，对管理也在行，还有我们帮你，这么好的机会，为什么不去创业？”等到他真正辞职创业后才发现，创业原来并不是那么简单，同学们其实都帮不上什么忙，最后，在创业路上帮他的只有趋势科技全球CEO Eva，可是他再也回不去，只有继续走创业这条不一定最适合他的路了。前一阵和趋势科技大中华区CEO 张伟钦说起这个人，张伟钦还说自己很后悔当初放他去读MBA，如果他留在趋势科技应该能有比现在更好的发展。

Steven：不是所有人读MBA 都一定会有更大的收获。

Ching：对。主要还是看你对未来的具体预期是什么：你的目标在什么行业、什么公司；希望获得什么样的职位和薪水；还有你现在的状况离这样的目标有多远，然后再来分析你要不要去念MBA——如果不念MBA，通过工作的积累，你是否有可能实现你的目标，大概需要花多长时间？如果念MBA，你实现这个目标的把握有多大？如果不能完全实现，那么可能的收益是什么，是否值得花两年的时间，也许还有大量的金钱去读这个学位……主要就是把这些问题想清楚。

另外，我还想说的是，现在读MBA 的人已经太多了，有点像我们那时的大学，所以不能直接寄希望拿着MBA 学位去要求公司的薪水。比如说你有3 年的工作经验和MBA 学位，而你的竞争对手有5 年的工作经验，其实你很难向公司证明你的MBA 经历能给公司多带来什么样的回报。因此，我觉得要在MBA 毕业的两年内找准自己的心态，做好受打击的准备，要知道，如果你真的通过MBA 学到了很多东西，一定会有伯乐发现，千万不要在毕业时就定了太高的回报目标，不好的心态很可能会毁掉一个很好的人才。

Steven：我今年8 月份就要去美国读书了，虽然现在和你当时读书的情况不太一样了，我还想问问，你读MBA 的时候遇到了哪些问题呢？

Ching：最开始遇到的问题就是生活习惯不适应，我自己只会煮方便面，到美国两个月瘦了10 斤，后来努力适应，因为美国的食物都很“大”，所以毕业时反倒比刚去的时候胖了20 斤。再来最主要的问题实际还在于语言，当时虽然我英语还算不错，但到美国，又是英音比较严重的波士顿地区，去餐厅吃饭菜单都看不懂，有一阵子出去吃饭前都会先在家里背外卖菜单。上课的时候，我很怕Team work 时组里的同学全部都是美国人，虽然他们说的话我多半都听得懂，但是因为一些文化的差异，我常抓不到笑点，也无法像他们那样开怀大笑。加上我一开始主修的是Marketing，对美国人而言，很多课堂上教授讲解的案例就发生在他们身边，他们只要边喝咖啡边翻翻教材，课堂表现就很好，而我，得经常在图书馆里从头到尾地狂补案例，当时有点疲于应对的感觉。我想你之前有一年的海外经历，加上不一定会主修Marketing，所以这方面问题会比我好很多，不要太担心。

iamchenguo · 发表于 2009-8-20 15:58:00

袁岳：：“MBA 是给有职业困惑的白领开设的课程。因为那些真正在业务岗位上做得很得意、成长路径很清晰的人是不会去读MBA 的”，

“工作中真正有用的管理往往是作业管理，而MBA 恰恰最不重视作业管理，而是做框架管理。框架管理本来应该由CEO 掌握，而MBA 学成出来很多只是做部门经理”

“如果要创业，千万不要读MBA ！
MBA 不是用来创业的，MBA是用来做员工的，尤其是教中基层员工做螺丝钉的学问。MBA 是规范之学，创业是越轨之学——比眼睛谁更“毒”一点，能看准一个东西，速度谁更快一点，能抢到前面去。当学MBA 的人还在论证风险，创业者已经先干起来了，十个人进去，也许九个人挣到钱，一个人没挣到，但回头看MBA 还在那儿研究呢。

创业者本身是敢干，勇气第一，抓住机会；敏感性第二，不管用什么方法，白猫黑猫，抓住老鼠就是好猫。MBA 是管理规范化，都是人家做过的事情、总结出来的道理，是定制的规范视角，它恰恰不独特，而真正创业创出来的东西都是你不知道的。”

[此贴子已经被作者于2009/8/20 16:00:15编辑过]

单行线 · 发表于 2009-8-20 16:09:00

很受用，多谢lz分享。。。。

bigmouse · 发表于 2009-8-20 16:26:00

领教了，多谢楼主分享！

milestone999 · 发表于 2009-8-20 21:20:00

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milestone999 · 发表于 2009-8-20 21:53:00

什么叫在实践中学习？？本来就是个没有立论的观点！！！不是谁都可以白手起家就当大老板的那样的人在任何一个社会都是极少数的！以后的社会将越来越是个学历社会社会的重要的岗位尤其是权利岗位都是需要高学历高素质的人才能去坐的。不经过学校系统的学习还谈什么发展机会毕竟绝大多数的人都是需要一定的平台才能发展的看袁先生到发展经历，其实也不例外。话说回来，读了MBA也不表示就不能做优秀的创业者呀!

[此贴子已经被作者于2009/8/20 21:54:40编辑过]

milestone999 · 发表于 2009-8-20 21:59:00

去袁先生自己开的公司看了下，找人的时候还是最少要求硕士 MBA 我也没有看出袁老板超脱学历论到哪去！哈哈

MBA_2009 · 发表于 2009-8-21 00:23:00

做为过来人，我看袁先生规劝大家去读社会学博士，然后再读MPA，而不是去读什么MBA。因为读MBA是逃避问题，而社会学博士和MPA才是真正的学习知识！

袁岳谈MBA:别用学习去逃避问题