【新题求解答】OG13 97~求版主们牛牛们解答！！！关于that和ving的问题！！搜了帖子木有...

rylstar01

说下个人看法，不对的，咱们继续讨论
1）句子结构为：Some anthropologist believe that the genetic homogeneity evident...is the result...-- that...our ancestors suffered an event...

2）我觉得这题的类型在OG12是没有出现过的，以前看到的Dash，都是对就近名词的解释比较多；但是这里的话，直接是整个that从句的解释。破折号的作用为“换句话说”，OG解释 Scientists believe that X—[in other words,] that Y. In this construction, X and Y are parallel clauses. 这应该算是一个平行吧，genetic homogeneity evident is the result (X)与 our ancestors suffered an event(Y)；说明Y是对X的另一个解释

3）我们假设A是正确的，some anthropologists believe that the genetic homogeneity evident in the world's people is the result of a "population bottleneck"【--at some time in the past our ancestors suffered an event】, greatly reducing their numbers and thus our genetic variation.
这个时候，reducing的逻辑主语为some anthropologists，而不是an event，导致了The agent or cause of reducing is unclear.

Yui1991

adamzjw 发表于 2013-4-12 20:46
1）我感觉OG要表达的意思是，dash的用法有很多种。
如果没有that，你可以理解成后半句是对前面一整句的补充 ...

1）我感觉OG要表达的意思是，dash的用法有很多种。
如果没有that，你可以理解成后半句是对前面一整句的补充，这明显是不符合逻辑的。
（The structure makes that clause appear to be an awkward and rhetorically puzzling separate assertion that the writer has appended to the prior claim about what the anthropologists believe.）
加了that之后可以利用平行很清楚地表达后半句是对前一句宾语的解释。

（这里应该没有一个选项可以让后句修饰population bottleneck，
因为如果是把dash当做comma使用，后句应该是which从句或者appositive从句吧？）

2）our ancestors suffered an event, greatly reducing their numbers
这个的问题主要Present participle可以多种修饰方式。
如果是定语从句，那是the event reduced the numbers
如果是状语，那就要考虑主语。 但，reduce 这个动作的发出者不是 our ancestors，所以这样的说法是有问题的。
因此OG说 The agent or cause of reducing is unclear。

3）这个不是很懂了。但觉得，没有明确规则不就正是ambiguity的来源？所以这样的用法就是不够好的。

1、嗯...我是觉得把dash当成colon来用，不是comma，所以是对“popullation bottleneck”的的解释说明，而于colon的用法是可加完整句子可不加，为什么就和前面分开了呢？感觉不太能说服我啊，因为A可以理解成解释了population bottleneck（有种同位语的感觉？）

2、我感觉这里的ving是当状语，像这个帖子的分类总结，http://forum.chasedream.com/thread-764753-1-1.html  属于第三类的结果状语：
“V-ing表示结果状语时，其没有单纯的逻辑主语，造成V-ing动作的原因是整个主句主谓描述的内容"因此这里的reducing没有单纯的逻辑主语，而是前面的ancestors suffered an event整个主句造成的结果

Yui1991

enkyklios 发表于 2013-4-12 20:49
呵呵，我不是黑侠，试着给你解释一下， 状语从句你试着把它补成一个句子；  ancestor reduce their numbers ...

呵呵，我不是黑侠，试着给你解释一下， 状语从句你试着把它补成一个句子；  ancestor reduce their numbers,,能说的通吗?  reduing的动作发出者是ancestor逻辑上是有问题的

ummm 如果是结果状语从句是没有逻辑主语的啊，之前看baby姐她们的解释好像是这样，就不要求补出ancestor当主语了
我感觉这里应该是这个分类总结里的第三类里的结果状语：http://forum.chasedream.com/thread-764753-1-1.html
" V-ing表示结果状语时，其没有单纯的逻辑主语，造成V-ing动作的原因是整个主句主谓描述的内容”

Yui1991

说下个人看法，不对的，咱们继续讨论
1）句子结构为：Some anthropologist believe that the genetic homogeneity evident...is the result...-- that...our ancestors suffered an event...

2）我觉得这题的类型在OG12是没有出现过的，以前看到的Dash，都是对就近名词的解释比较多；但是这里的话，直接是整个that从句的解释。破折号的作用为“换句话说”，OG解释 Scientists believe that X—[in other words,] that Y. In this construction, X and Y are parallel clauses. 这应该算是一个平行吧，genetic homogeneity evident is the result (X)与 our ancestors suffered an event(Y)；说明Y是对X的另一个解释

3）我们假设A是正确的，some anthropologists believe that the genetic homogeneity evident in the world's people is the result of a "population bottleneck"【--at some time in the past our ancestors suffered an event】, greatly reducing their numbers and thus our genetic variation.
这个时候，reducing的逻辑主语为some anthropologists，而不是an event，导致了The agent or cause of reducing is unclear.

1，2、嗯嗯，我理解OG里解释的那个that...that结构，如果要用的话那就平行。不过就是有点说服不了为什么不能把dash理解成colon，像以前题目一样也是“对就近名词的解释呢？”A项解释population bottleneck就【（The structure makes that clause appear to be an awkward and rhetorically puzzling separate assertion that the writer has appended to the prior claim about what the anthropologists believe】

3、那你的意思就是有多个句子时，比如出现dash，隔开几个完整的句子（有主有从），那ving的逻辑主语还是主句的主语，不是它前面临近的那个句子？

enkyklios

The snow lasted a week, resulting in a serious traffic confusion in the whole area.             感觉一下，当然是雪持续一周导致的，但是和本句有什么不同？
我不会解释，

Yui1991

enkyklios 发表于 2013-4-12 23:33
The snow lasted a week, resulting in a serious traffic confusion in the whole area.             感觉 ...

The snow lasted a week, resulting in a serious traffic confusion in the whole area.             感觉一下，当然是雪持续一周导致的，但是和本句有什么不同？
我不会解释，

我真没觉得有啥不一样啊

at some time in the past our ancestors suffered an event, greatly reducing their numbers.
逻辑主语是黄色部分整个（红色主语，蓝色谓语），reducing是结果状语修饰前面整个句子
                                     The snow lasted a week, resulting in a serious traffic confusion in the whole area.
                                    逻辑主语是黄色部分（红色主语，蓝色谓语）,resulting是结果状语修饰前面整个句子

rylstar01

Yui1991 发表于 2013-4-12 23:31
1，2、嗯嗯，我理解OG里解释的那个that...that结构，如果要用的话那就平行。不过就是有点说服不了为什么 ...

1，我觉得dash就是在这里面colon的作用；从X这角度解析，然后再换Y角度来解释。I believe that X—— that Y；因为X是个从句，而且‘——’，Y部分也是从句，而不是就近修饰的 population bottle neck；所以为了不造成歧义，Y部分得用that引导，直接跟that X平行。
2，我觉得是呢，虽然“，ving”从没有失去过做定语的成分，但是优先做状语，逻辑主语为主句主语

enkyklios

我也不敢怀疑你所说的baby姐。。
我的建议；分词作结果状语最好前边是主谓或者被动 就像The snow lasted a week, resulting in a serious traffic confusion in the whole area.
              
               2 如果不幸遇到主谓宾的结构。你又要判断分词作结果状语最好它的逻辑主语是句子的主语。In Sydney the Chinese team got 28gold medals,ranking third of all the competing countries
否则就会造成麻烦，误导你。也不利于你做出正确的判断；

当然这只是我自己的看法，

enkyklios

我真没觉得有啥不一样啊

at some time in the past our ancestors suffered an event, greatly reducing their numbers.
逻辑主语是黄色部分整个（红色主语，蓝色谓语），reducing是结果状语修饰前面整个句子
                                     The snow lasted a week, resulting in a serious traffic confusion in the whole area.
                                    逻辑主语是黄色部分（红色主语，蓝色谓语）,resulting是结果状语修饰前面整个句子
一个主谓结构，一个主谓宾结构怎么能一样

hpnew07

首先，dash，colon，和comma的用法是有区别的，具体请见曼哈顿语法 5th edition Chapter 10 odds & ends，不过个人觉得对本题选哪个影响不大

再来说下A选项的问题，这里用reducing是否合适，可以参考下面一段语法点:

"－ing form can even modify an entire clause as long as the entire clause converted into a noun phrase could function as the subject of the verb that is now in -ing form" －－ 摘自曼哈顿 Chapter 6 Modifiers （似乎我很喜欢曼哈顿语法，哈哈，主要是觉得对我启发比较大吧）

再回来看题目，比较make sense的说法应该是event reduced number，比前面一整句描述的事情 reduced number 感觉更合适。