求助OG13_SC #48仍然不明白

宝宝的瓜

OG13   48
48. It is called a sea, but the landlocked Caspian is actually the largest lake on Earth, which covers more than four
times the surface area of its closest rival in size, North America’s Lake Superior.

(A) It is called a sea, but the landlocked Caspian is actually the largest lake on Earth, which covers
(B) Although it is called a sea, actually the landlocked Caspian is the largest lake on Earth, which covers
(C) Though called a sea, the landlocked Caspian is actually the largest lake on Earth, covering
(D) Though called a sea but it actually is the largest lake on Earth, the landlocked Caspian covers
(E) Despite being called a sea, the largest lake on Earth is actually the landlocked Caspian, covering

OG中解释：A： The referent of which is unclear. Grammatically, its antecedent cannot be the landlocked Caspian, so it must be either Earth or the largest lake on Earth. The latter is a little odd, because the sentence has already said that the lake in question is the Caspian, so one would expect and instead of which. For these reasons and because Earth immediately precedes which, the sentence appears to say, illogically, that Earth covers more than four times the surface area of Lake Superior.


我的疑问：“comma+which”中的which不是说：前面是介词短语，可以跳跃修饰核心词么？  所以说which...可以修饰the largest lake 么
OG给出的“The latter is a little odd, because the sentence has already said that the lake in question is the Caspian,”感觉说服力不是很高啊，要是考场上遇到这样的模棱两可肿么办啊。。。

blairwashere

关于which 我觉得 可以这样理解 S+V+O, which ( which 指代O，因为句中有两个NOUN如果指代S会让读句子的人分不清，造成歧义，所以这种情况指代S一定是错的） S+V,which （which 指代S 就好理解些了）

关于这题 首先要确定主语 既是landlocked Caspian，所以后面那句话是修饰主语的，句意是 Caspian covering more than four times……而不是largest lake去covering， 把Which放在这里无论是修饰largest lake还是earth都有违句意，所以只要它影响你读懂这句话，你说它怎么错都可以

个人拙见  不知有帮助没有

yiqing2012

1）给一个ron对此问题的系统解释：A of B,which结构中关于which的修饰问题，首先which可以修饰1）the nearest noun;2)prep+the nearest noun.但是他指出，一般在这种结构中，如果which要指代A的话都只出现在：1）B是人，不能用which指代，所以which很自然地指代了A；2）B的单复和which后的动词单复不一样，所以which指代了A。在其它情况下一般默认which指代B，而不是A。当然ron也说明了这是他整理了所有官方题目的的总结，所以他也没有说的十分肯定。但是我估计，既然ron做过那么多题目，本人也那么N，这应该反映了99%的情况~其它情况下即使有例外也不会以此作为split点~
2）我本人觉得这道题OG解释的很好，至少这不是专门针对语法就能有的判断，这是一种语义的判断，是一种语感，ron说过context is king。如果LZ太针对语法，那么一些难题是很难cover的~
  针对这道题，A的解释换一种相反的方向解释：因为，ving虽然表示伴随，但对它更深次的理解是它表示一种补充的信息。C中这里covering后面的都是用来补充the largest lake的，里海是最大的湖，怎样的最大？然后用covering后的信息进行补充说明。所以C的句子非常完美~ 而A的解释其实是相反逻辑的，如果用which，那么默认这两个动作之间没有关系（根据语义的理解，一旦理解没有关系就已经不如C好了），而这两个动作又是同一主语发出，为何要分层次，一个在主句一个在从句？所以解释才会说one would expect and instead of which~~

宝宝的瓜

关于which 我觉得 可以这样理解 S+V+O, which ( which 指代O，因为句中有两个NOUN如果指代S会让读句子的人分不清，造成歧义，所以这种情况指代S一定是错的） S+V,which （which 指代S 就好理解些了）

关于这题 首先要确定主语 既是landlocked Caspian，所以后面那句话是修饰主语的，句意是 Caspian covering more than four times……而不是largest lake去covering， 把Which放在这里无论是修饰largest lake还是earth都有违句意，所以只要它影响你读懂这句话，你说它怎么错都可以

个人拙见  不知有帮助没有

-- by 会员 blairwashere (2013/2/28 6:27:49)

谢谢二楼的解释，一开始还没注意到两个NOUN如果指代S会让读句子的人分不清，造成歧义，感谢提醒啊！还有“只要它影响你读懂这句话，你说它怎么错都可以”这句话感觉有点经典哟

宝宝的瓜

1）给一个ron对此问题的系统解释：A of B,which结构中关于which的修饰问题，首先which可以修饰1）the nearest noun;2)prep+the nearest noun.但是他指出，一般在这种结构中，如果which要指代A的话都只出现在：1）B是人，不能用which指代，所以which很自然地指代了A；2）B的单复和which后的动词单复不一样，所以which指代了A。在其它情况下一般默认which指代B，而不是A。当然ron也说明了这是他整理了所有官方题目的的总结，所以他也没有说的十分肯定。但是我估计，既然ron做过那么多题目，本人也那么N，这应该反映了99%的情况~其它情况下即使有例外也不会以此作为split点~
2）我本人觉得这道题OG解释的很好，至少这不是专门针对语法就能有的判断，这是一种语义的判断，是一种语感，ron说过context is king。如果LZ太针对语法，那么一些难题是很难cover的~
  针对这道题，A的解释换一种相反的方向解释：因为，ving虽然表示伴随，但对它更深次的理解是它表示一种补充的信息。C中这里covering后面的都是用来补充the largest lake的，里海是最大的湖，怎样的最大？然后用covering后的信息进行补充说明。所以C的句子非常完美~ 而A的解释其实是相反逻辑的，如果用which，那么默认这两个动作之间没有关系（根据语义的理解，一旦理解没有关系就已经不如C好了），而这两个动作又是同一主语发出，为何要分层次，一个在主句一个在从句？所以解释才会说one would expect and instead of which~~

-- by 会员 yiqing2012 (2013/2/28 8:46:25)

非常感谢你的回复，又补充了不少知识耶！一开始的时候也是觉得选C更合适，因为语意很清楚，但是回过头一看又发现自己没办法把A的错误用自己之前看到的语法讲清楚，所以很怕这题是自己纯靠感觉蒙的。你的这句：“A的解释其实是相反逻辑的，如果用which，那么默认这两个动作之间没有关系（根据语义的理解，一旦理解没有关系就已经不如C好了），这两个动作又是同一主语发出，为何要分层次，一个在主句一个在从句？”总算是把我说通了，
关于RON 大神的解释，我也觉得很对，但是好像与曼哈顿上有一点点出入，曼哈顿上面chapter 12 page 238上 the exceptions to the touch rule列了四条，不知道RON给出的这两条是作为补充捏，还是就信RON就好咩？

yiqing2012

1）给一个ron对此问题的系统解释：A of B,which结构中关于which的修饰问题，首先which可以修饰1）the nearest noun;2)prep+the nearest noun.但是他指出，一般在这种结构中，如果which要指代A的话都只出现在：1）B是人，不能用which指代，所以which很自然地指代了A；2）B的单复和which后的动词单复不一样，所以which指代了A。在其它情况下一般默认which指代B，而不是A。当然ron也说明了这是他整理了所有官方题目的的总结，所以他也没有说的十分肯定。但是我估计，既然ron做过那么多题目，本人也那么N，这应该反映了99%的情况~其它情况下即使有例外也不会以此作为split点~
2）我本人觉得这道题OG解释的很好，至少这不是专门针对语法就能有的判断，这是一种语义的判断，是一种语感，ron说过context is king。如果LZ太针对语法，那么一些难题是很难cover的~
  针对这道题，A的解释换一种相反的方向解释：因为，ving虽然表示伴随，但对它更深次的理解是它表示一种补充的信息。C中这里covering后面的都是用来补充the largest lake的，里海是最大的湖，怎样的最大？然后用covering后的信息进行补充说明。所以C的句子非常完美~ 而A的解释其实是相反逻辑的，如果用which，那么默认这两个动作之间没有关系（根据语义的理解，一旦理解没有关系就已经不如C好了），而这两个动作又是同一主语发出，为何要分层次，一个在主句一个在从句？所以解释才会说one would expect and instead of which~~

-- by 会员 yiqing2012 (2013/2/28 8:46:25)

非常感谢你的回复，又补充了不少知识耶！一开始的时候也是觉得选C更合适，因为语意很清楚，但是回过头一看又发现自己没办法把A的错误用自己之前看到的语法讲清楚，所以很怕这题是自己纯靠感觉蒙的。你的这句：“A的解释其实是相反逻辑的，如果用which，那么默认这两个动作之间没有关系（根据语义的理解，一旦理解没有关系就已经不如C好了），这两个动作又是同一主语发出，为何要分层次，一个在主句一个在从句？”总算是把我说通了，
关于RON 大神的解释，我也觉得很对，但是好像与曼哈顿上有一点点出入，曼哈顿上面chapter 12 page 238上 the exceptions to the touch rule列了四条，不知道RON给出的这两条是作为补充捏，还是就信RON就好咩？

-- by 会员 宝宝的瓜 (2013/2/28 12:43:49)

额。。。。我能说我木有看过manhattan那本书嘛。。。（下了可是一直没看，因为看了前两章manhattan那书写的太罗嗦就直接下了中文简化版的看的~而且之前一个800分的NN建议说manhattan的书不符合中国人的阅读习惯，所以推荐看中文简化版~当然只是建议啦~因为像DUKB,BAT这些大N都是把manhattan的书钻研了透的，LZ可以按自己的习惯吧~）LZ可不可以贴一下那几条touch rule?（因为我在外地，用的不是自己的电脑，没有manhattan 5th~不好意思哒~）

宝宝的瓜

我的是PDF格式的啊，找到一份BAT的手打总结，给楼上贴一下哈：Modifiers: Exceptions to the Touch Rule

In general, noun modifiers must touch their nouns. However, there are a few exceptions to the Touch Rule:
 1.A “mission-critical” modifier falls between
This modifier is often an Of-Phrase that defines the noun. The less important modifier refers to the noun plus the first modifier.

E.g. He had a way of dodging opponents that impressed the scouts.

Other examples include parts of a whole.

E.g. An ice sheet covers 80 percent of the surface of Greenland, an area roughly the size of Alaska.

  2.A very short predicate falls between, shifting a very long modifier back.
E.g.   A new CEO has been hired who will transform the company by decentralizing authority to various division heads while increasing their accountability through the use of public scorecards.

 3.A short non-essential phrase intervenes and is set off by commas.
E.g.  Our system of Presidential election favors states, such as Delaware, that by population are over-represented in the Electoral College.

 4.The modifier is part of series of parallel modifiers, one of which touches the noun.
我个人觉得第一条的那个不一定非要是OF短语，只要是起限定前面名词范围介词短语应该都理解为跳跃修饰吧？

DUKB24

OG的解释当然都是这样的，只要A不选，当然想挑错误肯定是能挑的，就像OG说A选项which指代不清一样

但是如果是我做题的话


这个which我只会觉得它不好，比较敏感一点，先放着，不会直接排除，然后直接和其他选项对比


选择更好的


当然，从另一个角度来看，split是 which clause vs comma+ving（AB vs CE）


which clause前面是A of B结构，comma+ving 前面只有一个clause


which这个noun modifier就存在到底是修饰B还是A of B这个结构的歧义


当然comma+ving不存在，因为就是修饰最近的clause


PS：这只是从语法的角度上来讨论


如果要纠结到which修饰noun的合理性的话，上面的话肯定就会有漏洞了


我也只是针对OG的解释给出我自己的看法~

宝宝的瓜

OG的解释当然都是这样的，只要A不选，当然想挑错误肯定是能挑的，就像OG说A选项which指代不清一样

但是如果是我做题的话


这个which我只会觉得它不好，比较敏感一点，先放着，不会直接排除，然后直接和其他选项对比


选择更好的


当然，从另一个角度来看，split是 which clause vs comma+ving（AB vs CE）


which clause前面是A of B结构，comma+ving 前面只有一个clause


which这个noun modifier就存在到底是修饰B还是A of B这个结构的歧义


当然comma+ving不存在，因为就是修饰最近的clause


PS：这只是从语法的角度上来讨论


如果要纠结到which修饰noun的合理性的话，上面的话肯定就会有漏洞了


我也只是针对OG的解释给出我自己的看法~

-- by 会员 DUKB24 (2013/2/28 18:29:04)

嗯嗯，谢谢大牛的回答！我是对照你的千行excel文件刷的OG哦！所以这题还可以从 which clause ， comma+ving语意上的区别入手，记到了！越往后走越是发现语意解题的重要性，之前还慢慢啃OG 的时候总觉得语意太虚，这题之后才发现真的要开始从语意的细微差别来比较咯，因为有时候一个选项有好多种死法，考场上没那么多时间。。。从现在开始学着千规万矩统统化成语意来解题，耶！

mamaliang

1）给一个ron对此问题的系统解释：A of B,which结构中关于which的修饰问题，首先which可以修饰1）the nearest noun;2)prep+the nearest noun.但是他指出，一般在这种结构中，如果which要指代A的话都只出现在：1）B是人，不能用which指代，所以which很自然地指代了A；2）B的单复和which后的动词单复不一样，所以which指代了A。在其它情况下一般默认which指代B，而不是A。当然ron也说明了这是他整理了所有官方题目的的总结，所以他也没有说的十分肯定。但是我估计，既然ron做过那么多题目，本人也那么N，这应该反映了99%的情况~其它情况下即使有例外也不会以此作为split点~
2）我本人觉得这道题OG解释的很好，至少这不是专门针对语法就能有的判断，这是一种语义的判断，是一种语感，ron说过context is king。如果LZ太针对语法，那么一些难题是很难cover的~
  针对这道题，A的解释换一种相反的方向解释：因为，ving虽然表示伴随，但对它更深次的理解是它表示一种补充的信息。C中这里covering后面的都是用来补充the largest lake的，里海是最大的湖，怎样的最大？然后用covering后的信息进行补充说明。所以C的句子非常完美~ 而A的解释其实是相反逻辑的，如果用which，那么默认这两个动作之间没有关系（根据语义的理解，一旦理解没有关系就已经不如C好了），而这两个动作又是同一主语发出，为何要分层次，一个在主句一个在从句？所以解释才会说one would expect and instead of which~~

-- by 会员 yiqing2012 (2013/2/28 8:46:25)

选C项这个我没有异议，但是请教一下，为什么说“A的解释其实是相反逻辑的”能不能再解释一下啊~~~ 还有用which为啥就默认这两个动作之间没有关系呢，which引导的可以作为是前面被修饰词的modifier，相当于一种补充说明啊。