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楼主: kevin405hu
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[阅读小分队] 【阅读小分队】忠实Fans的心病,求大侠指点啦,有阅读障碍的一起来

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31#
发表于 2012-3-25 13:24:52 | 只看该作者
我习惯于这种听的方式接受信息,and语音比较有欺骗性,所以显得口语不错。


同意!在reading时仅仅联系词形和含义,在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
我是严重的听觉信息接收者,但是语速一般最快就是300wpm,而视觉信息接收最快可以达到500wpm甚至1000wpm,
由于认知习惯得从头建立,有点torturing,练多了可能就好了。


我来分享点默读经验
我的观察,一个单词主要分为三大部分:词形、含义、声音
sight reading:阅读时仅仅将词形和含义联系在一起(优势:读速快 劣势:听力口语“相较”弱)  
vocalization in mind:阅读时将声音与含义联系在一起(优势:听力口语“相较”强 劣势:读速慢)
正确的做法,在reading时仅仅联系词形和含义,在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。

国内并没有强调“默读”的坏处,甚至一定程度误导,导致很多人(包括我)已经依赖于“声音与含义联系”的方式,对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading,这是个正确的方向~
(同时避免任何形式的默读,包括中文和英文,习惯是会互相抵消的。)
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的,但是成功后获得那份高效的处理信息的能力,相信也是不可多得的。(我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多,包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。)

做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了,克服默读,只能靠持之以恒。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)



-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 0:55:21)



cloris觉得自己listening and speaking是否较有优势?
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:01:00)

32#
发表于 2012-3-25 13:30:35 | 只看该作者
我习惯于这种听的方式接受信息,and语音比较有欺骗性,所以显得口语不错。
-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:24:52)


gotcha~ 这个是符合猴氏猜测的 又多了一个~
33#
发表于 2012-3-25 13:34:25 | 只看该作者
我肯定是听觉学习者的,一个重要原因是我一直接受系统的musical training,所以一直以英语听说见长,而对形象的感知不太敏锐。
阅读也是如此,我就是需要subvocalization,读中文都很慢,但这个subvocalization习惯我最近也有很大改观(专门练speed reading)。不过我其实英文阅读比中文阅读快,就因为读过太多scientific papers,都是带有目的地读,学习该研究方法、结果等等,也就是meaning-oriented,而不是literal oriented. 如果关注于meaning,就会不知不觉地加快阅读速度,就仿佛读小说你迫不及待想知道故事接下来怎么发展,而不会因为去查词典或者深究句意来耽误自己的阅读速度(吊起一颗好奇心,很难受的)。

baby呢,你英文起码是sight reading 人士~
你自己觉得listening and speaking是自己的优势还是劣势?相较而言
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:02:18)

34#
发表于 2012-3-25 13:47:55 | 只看该作者
我肯定是听觉学习者的,一个重要原因是我一直接受系统的musical training,所以一直以英语听说见长,而对形象的感知不太敏锐。
阅读也是如此,我就是需要subvocalization,读中文都很慢,但这个subvocalization习惯我最近也有很大改观(专门练speed reading)。不过我其实英文阅读比中文阅读快,就因为读过太多scientific papers,都是带有目的地读,学习该研究方法、结果等等,也就是meaning-oriented,而不是literal oriented. 如果关注于meaning,就会不知不觉地加快阅读速度,就仿佛读小说你迫不及待想知道故事接下来怎么发展,而不会因为去查词典或者深究句意来耽误自己的阅读速度(吊起一颗好奇心,很难受的)。

baby呢,你英文起码是sight reading 人士~
你自己觉得listening and speaking是自己的优势还是劣势?相较而言
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:02:18)


-- by 会员 babybearmm (2012/3/25 13:34:25)


原来如此!

说起来,baby受过系统的musical training,又以听说见长!符合猴氏猜测的~ 嘿嘿
35#
发表于 2012-3-25 13:48:50 | 只看该作者
神猴,我觉得你这不是猜测,而是有合理依据的推断,以下是论证:


结合昨天看的baby推荐的一个video,由于我是听觉信息接收者,所以我的听说能力比较好(符合神猴推测论),实际上也就是说明听说的神经元相对训练比较发达;但这并不表明我的视觉信息接受没有提高空间,甚至随着有意识的训练,完全有可能超过听觉神经元能力。每个人过去的经验不同侧重不同,所以每个人自己的不同神经元有强弱之分,同样人与人之间的大脑神经构造也不可能完全一样,也是这个道理。虽然遗传因素界定了初始起点的不同,but you can train it by your conscious practice。这和mindset那篇里train you brain just like train the muscle 有异曲同工之妙哈。

所以神猴很强大哈,待你完善该理论哈,造福CDer~~

那篇video太赞了,强烈推荐啊。http://www.ted.com/talks/henry_markram_supercomputing_the_brain_s_secrets.html




我习惯于这种听的方式接受信息,and语音比较有欺骗性,所以显得口语不错。
-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:24:52)






gotcha~ 这个是符合猴氏猜测的 又多了一个~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:30:35)




36#
发表于 2012-3-25 13:55:19 | 只看该作者
同意,昨天看到bat有篇RC的心经提到,通过逻辑词,抓住文章脉络,和作者写这篇文章同样的心态读文章,是会加快速度的,maybe这就是Active reading。。。。。




我肯定是听觉学习者的,一个重要原因是我一直接受系统的musical training,所以一直以英语听说见长,而对形象的感知不太敏锐。
阅读也是如此,我就是需要subvocalization,读中文都很慢,但这个subvocalization习惯我最近也有很大改观(专门练speed reading)。不过我其实英文阅读比中文阅读快,就因为读过太多scientific papers,都是带有目的地读,学习该研究方法、结果等等,也就是meaning-oriented,而不是literal oriented. 如果关注于meaning,就会不知不觉地加快阅读速度,就仿佛读小说你迫不及待想知道故事接下来怎么发展,而不会因为去查词典或者深究句意来耽误自己的阅读速度(吊起一颗好奇心,很难受的)。

baby呢,你英文起码是sight reading 人士~
你自己觉得listening and speaking是自己的优势还是劣势?相较而言
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:02:18)




-- by 会员 babybearmm (2012/3/25 13:34:25)



37#
发表于 2012-3-25 15:27:00 | 只看该作者
神猴,我觉得你这不是猜测,而是有合理依据的推断,以下是论证:


结合昨天看的baby推荐的一个video,由于我是听觉信息接收者,所以我的听说能力比较好(符合神猴推测论),实际上也就是说明听说的神经元相对训练比较发达;但这并不表明我的视觉信息接受没有提高空间,甚至随着有意识的训练,完全有可能超过听觉神经元能力。每个人过去的经验不同侧重不同,所以每个人自己的不同神经元有强弱之分,同样人与人之间的大脑神经构造也不可能完全一样,也是这个道理。虽然遗传因素界定了初始起点的不同,but you can train it by your conscious practice。这和mindset那篇里train you brain just like train the muscle 有异曲同工之妙哈。

所以神猴很强大哈,待你完善该理论哈,造福CDer~~

那篇video太赞了,强烈推荐啊。http://www.ted.com/talks/henry_markram_supercomputing_the_brain_s_secrets.html

-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:48:50)


谢谢~ 听完了,很不错~
38#
发表于 2012-3-25 17:07:53 | 只看该作者
强烈支持神猴完善理论,“猴氏猜想”,哈哈~
话说,咱cd的前辈留下那么多千秋功业,“小安阅读法” “lawyer逻辑法” “mindfree active reading法”
咱是不是也该在先辈成果的基础上,in light of 时代的变化科技的发展,创造些什么?
按照咱古人的话,“江山代有才人出,各领风骚数百年”
或者按B-schools的话说,"make an impact".

神猴,我觉得你这不是猜测,而是有合理依据的推断,以下是论证:


结合昨天看的baby推荐的一个video,由于我是听觉信息接收者,所以我的听说能力比较好(符合神猴推测论),实际上也就是说明听说的神经元相对训练比较发达;但这并不表明我的视觉信息接受没有提高空间,甚至随着有意识的训练,完全有可能超过听觉神经元能力。每个人过去的经验不同侧重不同,所以每个人自己的不同神经元有强弱之分,同样人与人之间的大脑神经构造也不可能完全一样,也是这个道理。虽然遗传因素界定了初始起点的不同,but you can train it by your conscious practice。这和mindset那篇里train you brain just like train the muscle 有异曲同工之妙哈。

所以神猴很强大哈,待你完善该理论哈,造福CDer~~

那篇video太赞了,强烈推荐啊。http://www.ted.com/talks/henry_markram_supercomputing_the_brain_s_secrets.html

-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:48:50)



谢谢~ 听完了,很不错~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 15:27:00)

39#
发表于 2012-3-25 17:19:35 | 只看该作者
刚突然想,人的大脑会自发地(spontaneously)按照wired pattern去做。

比如对于解数学题,有人习惯于算术法,有人习惯于方程法。现在面对同样一道题,前者就自然而然去用算术法解,后者就自然用方程法解。

诚然,人的大脑里神经元间的信息交流纵横交错,形成庞大的信息网络。而对于一个问题做出的理性选择,并不是单一的。你某一部分的神经电路特别敏锐,大脑就会自发地选择去发动那部分神经电路,去解决相关的问题。

这种自发性选择的能力,从进化角度说,应该是占有优势的。正是因为有这种自发选择的能力,大脑能立刻选择你擅长的方法(这方法在过去无数次成功过),不需要每一次都去trial-and-error——试想,假如你遇到每一道数学题,你大脑都会同时发动两条线路:算术法&方程法,然后你比较这两者哪个更好,再决定选哪个方法继续深入下去,解决这道题目,这个过程多么繁琐!

现在,面对一篇英文阅读,听觉能力强的人,自然就会发动听觉相关的神经电路去阅读....

也许这能解释神猴猜想?然后结合cloris提到的neuroplasticity,咱的能力是可以锻炼的,当我们把视觉认知能力练得很强,在阅读的时候大脑就会很comfortable地不出声阅读。
40#
 楼主| 发表于 2012-3-25 17:58:31 | 只看该作者
谢谢以上的NN们!
支持神猴大N从大脑科学和塑造性上完善阅读改善的方法,造福千万CDer....
我正在按照baby的active reading的方法练习,试着融入到文章中作者想表达的思想,但是好难哦,特别是遇到不熟悉的题材,或者大量专业术语的地方,就卡住了
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