with独立主格的疑问！

kmylv

1.我请问一下怎么判断with是独立主格还是一个介词短语呢？
2.还有with独立主格的逻辑主语到底看哪个呢？看到prep上说与主句主语有紧密的逻辑关系
如：The results of the company's cost-cutting measures are evident in its profits, which increased five percent during the first three months of this year after it fell over the last two years.  
A.    which increased five percent during the first three months of this year after it fell
B.    which had increased five percent during the first three months of this year after it had fallen
C.    which have increased five percent during the first three months of this year after falling
D.    with a five percent increase during the first three months of this year after falling  
E.    with a five percent increase during the first three months of this year after having fallen
D和E项，以前帖子里aeoluseros版主解释过 ：
D和E中increase需要有指代对象，而根据下面三条with做独立主格时用法，如果with表示原因，则其无修饰对象，increase也无所指。如果with表示伴随状态(因为前面是主系表)，那么with的逻辑主语成了results，错误。因此with独立主格在这里怎么看都是错的。

但是Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline.这句里
with的独立主格 逻辑主语是monkeys应该是宾语吧，但句子的主语却是visitors

beatGmatV

我觉得下面的with是表示伴随吧，上面的后面的内容应该要修饰profits的

坐等nn解答

kmylv

我觉得下面的with是表示伴随吧，上面的后面的内容应该要修饰profits的

坐等nn解答

-- by 会员 beatGmatV (2011/9/25 11:10:21)

如果下面的是表伴随，那应该是修饰前面整句话。可是with却只是修饰monkeys。

kmylv

ddd

kmylv

ddd。。。

gourmettsu

和各位交流一下看法

这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~

kmylv

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这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~

-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 22:51:44)

我可能用词错了，我想说with的独立主格的逻辑主语到底是主句的主语还是都可以。按照prep应该是主句的主语。但是第二个句子却不是~~~

gourmettsu

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这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~

-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 22:51:44)

我可能用词错了，我想说with的独立主格的逻辑主语到底是主句的主语还是都可以。按照prep应该是主句的主语。但是第二个句子却不是~~~

-- by 会员 kmylv (2011/9/26 23:13:50)

独立主格是没有逻辑主语的，这点一定要记住~
所以就算逻辑上【仿佛】有关系，其实也是没有的，或者其实是with做状语修饰动词，这时候需要和主句主语逻辑一致。

kmylv

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这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~

-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 22:51:44)

我可能用词错了，我想说with的独立主格的逻辑主语到底是主句的主语还是都可以。按照prep应该是主句的主语。但是第二个句子却不是~~~

-- by 会员 kmylv (2011/9/26 23:13:50)

独立主格是没有逻辑主语的，这点一定要记住~
所以就算逻辑上【仿佛】有关系，其实也是没有的，或者其实是with做状语修饰动词，这时候需要和主句主语逻辑一致。

-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 23:41:27)

可是aeo版主提到过
with短语做状语三个功能）（伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能，只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了）：
1. 表示原因，此时不需要考虑逻辑主语，只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果)，此时需要注意逻辑主语，且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).（with短语要表示伴随结果则需要用with the result of，如prep2-193）.
3. 表示状态（此时前面需要是主系表），同样需要逻辑主语。

gourmettsu

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这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~

-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 22:51:44)

我可能用词错了，我想说with的独立主格的逻辑主语到底是主句的主语还是都可以。按照prep应该是主句的主语。但是第二个句子却不是~~~

-- by 会员 kmylv (2011/9/26 23:13:50)

独立主格是没有逻辑主语的，这点一定要记住~
所以就算逻辑上【仿佛】有关系，其实也是没有的，或者其实是with做状语修饰动词，这时候需要和主句主语逻辑一致。

-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 23:41:27)

可是aeo版主提到过
with短语做状语三个功能）（伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能，只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了）：
1. 表示原因，此时不需要考虑逻辑主语，只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果)，此时需要注意逻辑主语，且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).（with短语要表示伴随结果则需要用with the result of，如prep2-193）.
3. 表示状态（此时前面需要是主系表），同样需要逻辑主语。

-- by 会员 kmylv (2011/9/27 10:56:27)

对with的理解有很多版本，其实我本人一直很困惑。。
之前受的教育，一直是把with型伴随视为另一种形式的独立主格。。但是现在觉得这个完全是误读。。


with在句子里应该还是有意义的，并且只能做定语或者状语。所以应当的确存在逻辑主语一说。但是我现在真的很难具体问题来解释。。抓头。。期待大牛来指点。