新人报道，奉献一记根据usnews MBA ranking做的MBA排名

OxSead

靠谱版？你说靠谱就靠谱？你谁啊？

-- by 会员 OxSead (2011/6/16 0:20:15)

^ox,我有两点要澄清一下：


1，你认为不靠谱的这个“靠谱版”是坛里某位cder综合的一个美国人气大学论坛里面美国本土大学生“土著”（绝大多数）心目中美国最有声望的大学排名，而这种美国第一手大学声望排名的信息，尤其是一堆大学生经过充分辩论与锤炼后得出的排名意见对于身在中国的cder是非常有价值的。


尤其需要你引起注意的是这一排名是“大学”排名而非“商学院或MBA项目”排名，目的是与USNEWS 的商学院排名做综合分析，得到美国最被认可的大学及其MBA项目。


该论坛原帖地址http://talk.collegeconfidential.com/college-search-selection/713531-rankings-undergraduate-universities-prestige.html ，如果你有concern可以去上面提出来，如果有价值并能激起思辨，自然会有N多大牛出来帮你澄清。


2，我对该“靠谱版”原帖作者（尽管因为手头数据繁杂我已经找不到这位原作者了）表示诚挚感谢，因为人家花了effort，时间，精力来做这个事情，希望对cd有所贡献和回报。


    如果你有不满，欢迎表达；但同时请你想想你所说的这些是否能为cd带来价值？纯发泄无意义。

-- by 会员 帅兔几 (2011/6/16 8:31:35)

亏你还认为这有任何价值。无言了。“绝大多数”是指至少两亿美国人吗？不单只是extremely small sample size，而且跟毕业后招聘也完全无实质意义。要是lay prestige，谁不知道HYPSM是一档？有必要splitting hair，然后告诉大家第二、第三、第四档吗？倒是你说说看，这个靠谱版的价值在哪里？

可笑！

-- by 会员 OxSead (2011/6/16 12:48:41)

^ox:


1, 不知道你的point在哪里, 请先把"绝大多数"修饰的对象搞清楚，它限定性地修饰美国在读的大学生“土著”。


但是如果你想把这个范围扩大到两亿美国人，请便，只要你有足够的supporting来支撑你的结论。但我不认为金.卡戴珊或者lady Gaga的意见对这个美国大学排行有多重要。


如人饮水冷暖自知，美国大学生这个群体自己的意见自然是 “靠谱” ，不要以为他们不会考虑到毕业后招聘，他们照样现实，照样需要面包。


2, 我希望看到可靠的数字支撑的结论，或者严谨的逻辑判断得出的观点，毕竟这是一个MBA candidate的基本素质..可惜在你的回复里我看不到。
   
你能靠谱的告诉有兴趣的cder，排在HPYSM之后是哪些学校，他们各自的位置是怎样的？应该如何确定他们各自的level？你怎么去支持你的意见？如果你做不到，就不要否定之前那位cder的effort，并且学会尊重那位cder的劳动及其价值所在。这点用来回答你关于这个“靠谱版”的价值的疑问。


3，关于你的这个“可笑！” 的结论，我只想说淡定就好：）  如有情绪上的不适，请往武书连排名等娱乐性频道自行调理，纯发泄无意义...

-- by 会员 帅兔几 (2011/6/16 14:04:25)

1. 所以你的“绝大多数”是指美国在读的大学生“土著”？证据在？在你tmd非专业却靠谱版的排名里？你的point又在哪里？美国土著的意见对中国人的指导意义是？你这些也完全没有足够的supporting evidence来支持，只许州官放火，这叫MBA candidate的素质？ 再来，Lady Gaga的意见无所谓，你或这个“靠谱版”排名整理者的意见就那么有斤两？放屁你就会。Lady Gaga的影响力至少把NYU的名声提高不少，你去旁边晾着吧！

2. 根本就不是什么全国性的调查，请不要自称“美国大学生这个群体”。既然前提不符，那就不可能有“自然就靠谱了”一说，请你也负责任一点，要求别人举出数据、逻辑要严谨，你自己先做好这个工作，因为你是提出/附议者，我是质疑者，这不是我的工作，是你的。

坚信一个自称权威靠谱的非专业者、小sample size的排名，我想这才是没有MBA Candidate又或是一般智商人类的基本独立思考的能力吧。（反对一个意见还可以扯到MBA Candidate基本素质，你要扯，我就跟你扯，不过看来你连GMAT都没考吧，这种能力过不了600吧）

HYPSM之后是那些学校？这还用问吗？各取所需、各则所爱，美国法学院有T14、商学院就M7/S16，工程就Berkeley-Stanford-MIT，etc。基本上你爱金融，你就不会选Berkeley over NYU，你要读MBA，选Yale over Chicago根本就是没做功课。所以呢？这个基本常识要我这样长篇大论的说一通吗？Seriously，这个帖应该沉了。一个CD的小屁孩，新来报到只会放屁！

（PS：根据usnews做的mba ranking比你挺的那可笑“靠谱版”靠谱多了，这是你所有发言那里面唯一有用处的）

OxSead

做个结论：

我只想说这个lay prestige什么的排名，只能说是某个人的非官方、非正式、小sample size的意见调查排名，只是个opinion，没必要加一个“靠谱版”去唬人。

而且在MBA版，还是请把焦点放在MBA上吧，毕竟在这里的人“绝大多数”是来申请MBA而不是本科的。

（停火）

帅兔几

^ox:
1， 爆粗谁都会，但不要认为这样就很帅：）我不会在一个对我有很大帮助的论坛上用爆粗的方式来和别人交流，你爱怎样那是你的own biz。


你纠结的第一点，老回复里面有， 自己去查该论坛原帖地址http://talk.collegeconfidential.com/college-search-selection/713531-rankings-undergraduate-universities-prestige.html ，如果你有concern可以去上面提出来，如果有价值并能激起思辨，自然会有N多大牛出来帮你澄清。


2，关于你所谓的"自称"，我想说这些数据是从美国人气大学论坛直接取的，其意义公道自在人心，那里的激荡的思维和灵魂非常珍视他们经过充分思辨和锤炼得到的结论。（当然这需要你认真的看完那个站的相关帖子的全部文章和回复，又当然以你这样气急败坏的状态我也不指望你能做到）。


这些思辨体现出的对这个单子的珍视与热爱，如同我对cd的感谢和热爱一样，我相信这也是之前那位cder将它转过来，而我又将它重述的道理一样。如果你想质疑，ok，我告诉你我的依据就是论坛里的这么一群可爱的思辨着的人，就如同我们的cd一样，根据谁主张谁举证的原则，我期待你能够找到你所谓的supporting evidence去证明， 这样一个像cd般有着广泛影响力的论坛是你所谓的"bull shit"。Anyway，如果你还是做不到，那么你爱怎样还是你的own biz。


3，关于我的年龄我认为没必要透露，但是我负责任地告诉你我不是小P孩，你不断地在犯想当然的错误。。
至于杀G，亦是我所热望，我会拿数字说话，不会像你一样动不动用600以下去judge别的cder，我不认为600以下是前途一片黑暗，从此抬不起头来，刚看到一个贴，某位cder一战580，三战770（http://forum.chasedream.com/GMAT_Preparation/thread-563924-1-1.html）就是明证，如果你还想用你那套思维来judge某某600以下可以去屎，请你自己考到770以后再跳出来说。不管你能不能考到，这还是你的own biz。


实话实说，你的贴我是耐着性子看，耐着性子回，我尊重每个回贴者，比如bigjoe，adaadaadalee，windmaple，kazemi ，napa，NelsonW，老金融，他们的回复可以让我们考虑得更周到，能使我们变得更强大，这些回复中有批评，我虚心接受，并且努力前行。但是你，OMG。。。
我想说，不管这贴状态如何，我不打算继续回复你的input，it's the end。cder的时间都很宝贵。即便这贴是沉，更够给一些有兴趣的cder带来哪怕一点小小的value我也满足。如果你不这么认为，并且总是摆出一副cd老人，或者是cd老大的脸孔来教训所谓的新人，嘿嘿。。AGAIN,这还是你的own biz。


这是一个讨论帖，我不希望他变成口水贴，大家cder能上HPYSM以及榜上其它的美国顶尖名校就去上，如果现在能力不够就努力去追，我想这就是cd的真谛，也是我发这个原帖小小的初衷，在这里送你一句话，发展才是硬道理，纯发泄无意义。


THE END

OxSead

好吧，是你先用“MBA Candidate”来judge人的，现在却忍受不了被judge... 只能说己所不欲，勿施于人。

http://talk.collegeconfidential.com/college-search-selection/713531-rankings-undergraduate-universities-prestige.html

整个link里面，我只看到：
1. 只有六页，不到80个人留言。（这就是你所谓的“美国大学生群体”？）
2. 有些人提出质疑，有些人提出自己的排名，完全没有universal的答案，所以靠谱在哪里？每个人意见不一样，你却可以说得那么绝对？
3. 没告诉我们sample size多大，留言者也未必是美国人（很多是国际学生，也不排除伪装成美国人的留言者），甚至没告诉我们所谓tier和tier之间的判断标准是什么，为什么一些学校被列为tier 2，一些学校是差了多少被列为tier 3。如果我说的话没有充足的证据，请问这个排名如何sufficient了？

如果只因为一个论坛的留言意见就可以被列为“靠谱”，是“美国大学生群体”的普遍认知，那么有什么不靠谱？全信不成？我说你这完全不具备独立思考能力，并么有说错！以下随便就有好几个上百留言的lay prestige学校排名讨论，而且每一个都不一样，也没有人敢说这个靠谱。

http://talk.collegeconfidential.com/college-search-selection/830565-rank-top-20-national-universities-terms-lay-prestige-based-your-region.html

http://www.google.com.tw/#hl=zh-TW&source=hp&q=lay+prestige&oq=lay+prestige&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=1364l3158l0l12l11l0l4l4l0l288l1396l0.4.3l7&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=72ee78d41262ed09&biw=1024&bih=543

OxSead

“2，关于你所谓的"自称"，我想说这些数据是从美国人气大学论坛直接取的，其意义公道自在人心，那里的激荡的思维和灵魂非常珍视他们经过充分思辨和锤炼得到的结论。（当然这需要你认真的看完那个站的相关帖子的全部文章和回复，又当然以你这样气急败坏的状态我也不指望你能做到）。”

我质疑就要我举出真凭实据，你赞成就只需要“公道自在人心”，哼哼，双重标准等逻辑问题就不跟你追究了。反倒是因为我真的把帖子都看过一遍了，才发现独立思考是多么重要，差一点就被“靠谱版”三个字忽悠了，里面全是“意见”讨论而已，稍微有意义的就是学校yield的讨论，不过那个数据和你支持的那个靠谱版相差不小就是了。

“3，关于我的年龄我认为没必要透露，但是我负责任地告诉你我不是小P孩，你不断地在犯想当然的错误。。
至于杀G，亦是我所热望，我会拿数字说话，不会像你一样动不动用600以下去judge别的cder，我不认为600以下是前途一片黑暗，从此抬不起头来，刚看到一个贴，某位cder一战580，三战770（http://forum.chasedream.com/GMAT_Preparation/thread-563924-1-1.html）就是明证，如果你还想用你那套思维来judge某某600以下可以去屎，请你自己考到770以后再跳出来说。不管你能不能考到，这还是你的own biz。”

对不起哦，不应该说你小屁孩（因为你有可能是智商停留在小屁孩不过实际上是个糟老头的人）。我是无能没考到770，但750你要超越我也挺呛的了（对不起不是故意显摆）。至于你说的那个明证，那是别人的故事，每个人素质不同，你还真以为一定会发生在你身上呢？这点不必然的逻辑关系都搞不清楚，你杀不杀得了G还真令人担心。

帅兔几

仅致感兴趣的cder：


这个有争议的榜单原帖被我找到，http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-456779-1-1.html?extparms=ThreadCatalogID%3d56%26page%3d1 ，感谢原帖作者Paris2009 ，有兴趣的可以去看看，惊讶的发现ziye,携隐等大大有价值的建议，收益匪浅，这些是真正有价值的东西，而非情绪垃圾的排泄，希望大家能有所收获。


对于某些装字母的人和评价，这里就不再浪费宝贵的时间与其口舌意气之争了，言而守信与其交锋止于我的上一回贴，cder着眼未来，追梦不止，祝广大真心追梦的cder有朝一日实现自己的梦想！！！

OxSead

呵呵。。确实啊。。

原本还没注意，去看了一下才发现。。

搞了半天这都不是任何官方排名。。。

搞了半天这是20来个高中生在某论坛上自己讨论了几十楼以后自己整出来的排名。。。

彻底晕菜。。。

看看那里的原帖"
I was just wondering how you would rank undergraduate universities by reputation and prestige. I was thinking more along the lines of tiers to sort out schools because it is a little difficult when you just straight up rank. From what I understand and have read in other forums, it looks like this:
。。。。。。。
Can anyone tell me if they feel this is accurate? Prestige and rankings are open to opinion, but would this be along the right lines? "

就这东西都拿过来帖？

就这还“美国公众” 还“权威”，还“靠谱版”？

说实话，原本我是以为楼主对美国不了解，不清楚情况。。

现在看了这个连接的原帖，我是越来越搞不懂楼主到底准备干嘛了。。
-- by 会员 stq (2010/5/11 16:33:06)

http://forum.chasedream.com/North_American_MBA/thread-456779-15-1.html?userid=-1&extparms=ThreadCatalogID%3d56%26page%3d1



Can't agree more. 装字母的人是初来驾到就用MBA Candidate来judge人，然后自己认为靠谱就不许他人认为不靠谱的那个，还是纯粹认为数据不足足以构成“靠谱”的那个人呢？有句话说的好——公道自在人心。

adaadaadalee

靠谱版？你说靠谱就靠谱？你谁啊？

-- by 会员 OxSead (2011/6/16 0:20:15)

^ox,我有两点要澄清一下：


1，你认为不靠谱的这个“靠谱版”是坛里某位cder综合的一个美国人气大学论坛里面美国本土大学生“土著”（绝大多数）心目中美国最有声望的大学排名，而这种美国第一手大学声望排名的信息，尤其是一堆大学生经过充分辩论与锤炼后得出的排名意见对于身在中国的cder是非常有价值的。


尤其需要你引起注意的是这一排名是“大学”排名而非“商学院或MBA项目”排名，目的是与USNEWS 的商学院排名做综合分析，得到美国最被认可的大学及其MBA项目。


该论坛原帖地址http://talk.collegeconfidential.com/college-search-selection/713531-rankings-undergraduate-universities-prestige.html ，如果你有concern可以去上面提出来，如果有价值并能激起思辨，自然会有N多大牛出来帮你澄清。


2，我对该“靠谱版”原帖作者（尽管因为手头数据繁杂我已经找不到这位原作者了）表示诚挚感谢，因为人家花了effort，时间，精力来做这个事情，希望对cd有所贡献和回报。


    如果你有不满，欢迎表达；但同时请你想想你所说的这些是否能为cd带来价值？纯发泄无意义。

-- by 会员 帅兔几 (2011/6/16 8:31:35)

你太激动了，我只是有点晕而已。。。。

帅兔几

呵呵，谢谢ada的意见，我会注意，以后不给大伙儿太激动的感觉。

咱不能跟那号人一般见识。虽然我清楚有关排名的话题一定会让有些人炸，但是没料到居然有人能不分青红皂白的炸。我爱cd，不希望在cd跟不上道的人打口水仗加搞人身攻击，以后哥碰到这种人就直接回他“不靠谱版？你说不靠谱就不靠谱？你谁啊？”：）

再次感谢ada，淡定就好~~

帅兔几

明明都是第七名的一个Tie

-- by 会员 bigjoe (2011/6/16 11:44:04)

这是我的一个疏忽，是因为我看到usnews把同是#7 的caltech放在MIT的前面。。
他们确实是#7的同一排名，只不过我不是特别肯定caltech在MIT的上头是因为C开头的字母较之M开头的字母更靠前，还是真的在一些重要的核心指标上caltech更好一些。因而不能简单得出二者谁top谁的结论。
Appreciate bigjoe指出我观点里的这个flaw， 谢谢！