请问是否应该Reapply, 求建议!!

tina2012

弱弱的说一句，楼主英语表达不是特别好，有些词语不贴切，都是中文思维翻译出来的表达，比较生硬，但是楼主T有104，也比较不应该是这个表达水平。。我认为这会体现在essay的字里行间以及面试中间，而GT成绩包括背景啥的看过去没什么硬伤，这些软实力或许是致命的

lakerfan123

弱弱的说一句，楼主英语表达不是特别好，有些词语不贴切，都是中文思维翻译出来的表达，比较生硬，但是楼主T有104，也比较不应该是这个表达水平。。我认为这会体现在essay的字里行间以及面试中间，而GT成绩包括背景啥的看过去没什么硬伤，这些软实力或许是致命的

-- by 会员 tina2012 (2011/3/1 15:52:57)

呃...惭愧...LZ土鳖一枚...T是考试...中国人的强项...不说明问题...谢谢LS的意见

lakerfan123

其实说实在的，做完这5点真不会有质的飞越，很多big 4er走在前头了
CFA3 750+ 105+ with IB goal, 这样的人比你想像的要多很多，他们在top10申请里同样面临how to differentiate的问题

所以不如花时间在丰富课外活动，大部份big4er这方面都比较欠，在differentiate方面的边际效用要高很多。

-- by 会员 AllenZX (2011/3/1 14:41:10)

this one makes a lot of sense. lz would probably own a killer resume next year if he quit his job and just do want ever he wants for a while.  gotta spice it up, man.

-- by 会员 WendyT (2011/3/1 14:54:27)

Thanks for posting.

"quit his job and just do want ever he wants"

I would love to hear more on this point? Could you please be more specific? That'll be very much appreciated.

Btw, if I can choose, take aside the IB dream, I would go back hometown and become a teacher in my home middle school...lol...

-- by 会员 lakerfan123 (2011/3/1 15:07:58)

why not? if it is really your dream, even if it couldn't reinforce your resume you've got nothing to lose pursuing it.
well this might be too idealistic i admit.  i mean what you need right now might be some edge. take what you said for an example. if you go for it, from your package people would definitely remember you as the "middle school teacher" guy.  even if you successfully accomplished all the points you listed, who would you be then? the 11x toefl guy? just kidding and no offense.
i think a lot of posts in this thread have already got it. this edge could either been obtained by working on the essays or do something unconventional. just fyr and good luck!

-- by 会员 WendyT (2011/3/1 15:21:28)

Thanks Wendy. I got ur point, make sense. I guess I need much too courage to become that "middle school teacher" guy. I'll think about it. Thanks again.

holywater

我也是Big4大军中的沧海一粟
如果今年能拿到Top15，我就过来分享经验，如果败了，就没啥好说的了。。。

lakerfan123

我也是Big4大军中的沧海一粟
如果今年能拿到Top15，我就过来分享经验，如果败了，就没啥好说的了。。。

-- by 会员 holywater (2011/3/1 16:16:07)

LS的CBS有消息了么...? 不是ED真的很难...共勉...

hellosunshine

其实说实在的，做完这5点真不会有质的飞越，很多big 4er走在前头了
CFA3 750+ 105+ with IB goal, 这样的人比你想像的要多很多，他们在top10申请里同样面临how to differentiate的问题

所以不如花时间在丰富课外活动，大部份big4er这方面都比较欠，在differentiate方面的边际效用要高很多。

-- by 会员 AllenZX (2011/3/1 14:41:10)

this one makes a lot of sense. lz would probably own a killer resume next year if he quit his job and just do want ever he wants for a while.  gotta spice it up, man.

-- by 会员 WendyT (2011/3/1 14:54:27)

Thanks for posting.

"quit his job and just do want ever he wants"

I would love to hear more on this point? Could you please be more specific? That'll be very much appreciated.

Btw, if I can choose, take aside the IB dream, I would go back hometown and become a teacher in my home middle school...lol...

-- by 会员 lakerfan123 (2011/3/1 15:07:58)

Do so, you won't regret it...lol...

-- by 会员 ManInTheMirror (2011/3/1 15:16:40)

hehe.. can't agree more. coz it sounds much more fascinating than passing CFA3 in 2013 and becoming an IBD associate in 2015...  lol..  just kidding..

-- by 会员 AllenZX (2011/3/1 15:27:59)

but seriously....there are a bunch of big four ppl who apply, if lz wants to stand out...he/she can't just rely on a piece of paper indicating a cfa1 (PS: i don't think cfa1 makes much of a difference....)...buf if lz does something like this, for sure he's gonna stand out....chinese (including myself) needs some gutts to do things like this, to show that we are not boring people who just go by the book...

-- by 会员 ManInTheMirror (2011/3/1 15:34:25)

感觉有点扯远了，课外活动固然是很重要的一部分，但是在整体的package中不是决定性因素。
一直觉得goal其实并没有好坏之分，关键在于如何justify，把自己的经历跟自己的goal紧密地联系起来。之所以四大人写IBD没有竞争力，是因为与其他有投行或者PE背景的人相比，过去的经验不足以保证将来可以顺利地做这样一个career switch，B-school最concern的说到底还是毕业以后学生能不能找到工作。而这个短板通过课外活动本身也不足以弥补。
读下来，谈谈我的想法：
1>有比较高的G，可以demonstrate academic excellence，所以个人觉得T不是短板，CFA也加不了多少分（我当时面试Chicago的时候，还解释了半天什么是CICPA，什么是ACCA, 感觉别人不是特别care的）。
2>Background不是特别special，四大申请的人实在太多，包括已经被Emory录取的其他同学中也有一些和你一样background的，甚至有G更高的，也同样在纠结中。所以明年申请，竞争也会一样很激烈（大家都会多多少少有一些volunteer的work，extra curriculum的特长）。能换到advisory会增加exposue，但老实说一年半载的也学不到特别多的东西，而且对学校来说大概也还是算四大finance pool的吧？不会有太本质的区别。
3>就Emory本身来说，R2的deadline是12.1，相信楼主即使是10月开始准备，也应该有比较长一段时间准备R2一些学校的essay，到底是不是因为时间仓促想不明白可能也要具体问题具体分析了。

建议楼主多分析一下自己今年申请的情况，申了哪些学校，essay的quality，和学校的强项是不是match。也可以多分享一些细节大家可以帮忙出出主意。就像thomas26说的，reapply对essay的发挥有很多局限，楼主要三思。

holywater

我也是Big4大军中的沧海一粟
如果今年能拿到Top15，我就过来分享经验，如果败了，就没啥好说的了。。。

-- by 会员 holywater (2011/3/1 16:16:07)

LS的CBS有消息了么...? 不是ED真的很难...共勉...

-- by 会员 lakerfan123 (2011/3/1 16:21:59)

CBS ? 早被ding了，如果说获得什么经验，那就是传统背景中国人只有ED才有机会。

leeleeking

Dear Ale.Good luck for u.
其实我相信每个人说的话都有价值，并结合了自己的经验或者希望，所以只能作为参考，而不可能作为Guidance。我也相信大家讨论的内容，大部分信息不会超出你已反复纠结过的问题。你接受或者拒绝这个offer,都不会是一条很差的道路。这种重要的决定不是他人可以帮你做的。
如果我是你，我只会简单的问自己，如果我不re-apply, 这是否会成为将来自己不成功的一个借口？是否自己会抱怨，当初如果XXOO,现在就OOXX了。
如果你无法回答上面这个问题，那，抛硬币好了。

ilovecathy

其实说实在的，做完这5点真不会有质的飞越，很多big 4er走在前头了
CFA3 750+ 105+ with IB goal, 这样的人比你想像的要多很多，他们在top10申请里同样面临how to differentiate的问题

所以不如花时间在丰富课外活动，大部份big4er这方面都比较欠，在differentiate方面的边际效用要高很多。

-- by 会员 AllenZX (2011/3/1 14:41:10)

this one makes a lot of sense. lz would probably own a killer resume next year if he quit his job and just do want ever he wants for a while.  gotta spice it up, man.

-- by 会员 WendyT (2011/3/1 14:54:27)

Thanks for posting.

"quit his job and just do want ever he wants"

I would love to hear more on this point? Could you please be more specific? That'll be very much appreciated.

Btw, if I can choose, take aside the IB dream, I would go back hometown and become a teacher in my home middle school...lol...

-- by 会员 lakerfan123 (2011/3/1 15:07:58)

Do so, you won't regret it...lol...

-- by 会员 ManInTheMirror (2011/3/1 15:16:40)

hehe.. can't agree more. coz it sounds much more fascinating than passing CFA3 in 2013 and becoming an IBD associate in 2015...  lol..  just kidding..

-- by 会员 AllenZX (2011/3/1 15:27:59)

but seriously....there are a bunch of big four ppl who apply, if lz wants to stand out...he/she can't just rely on a piece of paper indicating a cfa1 (PS: i don't think cfa1 makes much of a difference....)...buf if lz does something like this, for sure he's gonna stand out....chinese (including myself) needs some gutts to do things like this, to show that we are not boring people who just go by the book...

-- by 会员 ManInTheMirror (2011/3/1 15:34:25)

感觉有点扯远了，课外活动固然是很重要的一部分，但是在整体的package中不是决定性因素。
一直觉得goal其实并没有好坏之分，关键在于如何justify，把自己的经历跟自己的goal紧密地联系起来。之所以四大人写IBD没有竞争力，是因为与其他有投行或者PE背景的人相比，过去的经验不足以保证将来可以顺利地做这样一个career switch，B-school最concern的说到底还是毕业以后学生能不能找到工作。而这个短板通过课外活动本身也不足以弥补。
读下来，谈谈我的想法：
1>有比较高的G，可以demonstrate academic excellence，所以个人觉得T不是短板，CFA也加不了多少分（我当时面试Chicago的时候，还解释了半天什么是CICPA，什么是ACCA, 感觉别人不是特别care的）。
2>Background不是特别special，四大申请的人实在太多，包括已经被Emory录取的其他同学中也有一些和你一样background的，甚至有G更高的，也同样在纠结中。所以明年申请，竞争也会一样很激烈（大家都会多多少少有一些volunteer的work，extra curriculum的特长）。能换到advisory会增加exposue，但老实说一年半载的也学不到特别多的东西，而且对学校来说大概也还是算四大finance pool的吧？不会有太本质的区别。
3>就Emory本身来说，R2的deadline是12.1，相信楼主即使是10月开始准备，也应该有比较长一段时间准备R2一些学校的essay，到底是不是因为时间仓促想不明白可能也要具体问题具体分析了。

建议楼主多分析一下自己今年申请的情况，申了哪些学校，essay的quality，和学校的强项是不是match。也可以多分享一些细节大家可以帮忙出出主意。就像thomas26说的，reapply对essay的发挥有很多局限，楼主要三思。

-- by 会员 hellosunshine (2011/3/1 16:34:11)

不要意思请问一下hellosunshine，您觉得在申请中CFA或CICPA的帮助不大是么？本来还在纠结要不要先考完CFA或CICPA再申请。呵呵。

thomas726

我建议楼主慎重考虑reapply。我以前也是四大出来的，现在在corporate。结合我去年和今年两年的申请，我觉得楼主的package没有硬伤，但是没有很outstanding的地方。我不知道楼主essay怎么写的，但是big4+Ibanking的goal在申请top 10的学校上真的没有任何优势。

针对楼主提的五点改进方面：
1.  Re-take the TOEFL to gain a more competitive score： 这个会有用，但是并不能帮你弥补不够outstanding的问题，我觉得作用是有限的。
2.  ass the CFA level 1 this June：这个我真的觉得用处不大。CFA level 1很容易，而且申请的人中CFA三级全过的都很多。而且这个弥补的还是楼主的academic performance，但是我觉得楼主的academic没有什么问题。
3.  Transfer from audit department to financial advisory department of big 4：这个有风险，有正作用也有副作用。正作用是diversify你的exposure，副作用是你需要justify为什么刚换一个工作就读书，你就几个月能学到什么呢？Why now?
4.  Have months to refine my essays: 这个是最重要的。像我们这样的背景，Essay最重要。但问题是，如果你作为reapplicant，是不好随便改career goal的。你如果去年说做banking，今年改做consulting，学校会觉得你不consistent。但如果还是沿用你的banking goal，能refine的空间是很有限的。
5.  Apply in the early round：这个大概对Columbia和Tuck有用，但是ED竞争依然相当激烈，我今年深有体会。

我相信楼主的BG，申darden, UCLA之类的完全有希望，但是估计拿奖学金就很难说了。这些学校给奖不可能和emory一样大方。想想放弃一年和75%的奖学金，去个tier 2，找投行工作不是不可能，但是依然很困难。这个成本得失需要楼主衡量了。

Emory出来的中国人确实基本上很难进投行，如果楼主以投行为目的，当时就不应该申这一所。我觉得Emory适合那些希望留在美国做点corporate的，赚不了大钱，但是也不会有还贷压力，适合移民。我一个同事就是从Emory毕业走的这条路。

如果楼主一定要重申，我建议楼主focus在以下几个方面。
1. 寻找让自己从这个大pool stand out的地方。可以是特别的才艺，出色的志愿者工作，新颖但是logical的career goal，不同寻常的成长经历等等，而不是去反复polish一些academic的东西。
2. 重新好好polish essay，仔细研究每个学校reapply的policy。比如我今年reapply NYU，第二篇和第三篇Essay已经不需要写了，但我去年又写得不好，于是很被动。
3. 想想怎么写这一年的进步，如果你是去年申的R2，今年申ED，中间时间是很短的。如何让别人觉得你进步了。
4. 好好选校。如果以投行为目标，除了M7以外，建议Tuck, NYU and Yale。其他学校虽然也有机会，但是相对难度会增加。

希望可以有帮助。

-- by 会员 thomas726 (2011/3/1 13:27:26)

谢谢Thomas的回复, 你关于reapply的经验总结真是让我受教了. 其实今年申请的时候,也曾有意识的把一些多元化的才艺写在essay里面,志愿者工作赈灾之类的也在essay里面有所体现.结果今年结果不甚理想,感觉这些故事学校不买账呀. 总结下来问题可能有两点:
1. 写这些故事的时候目的不是很明确.记得在坛子上看到一些关于Essay的分析...比如Star模式, 比如不同的essay要体现不同的能力,比如领导力, 沟通能力,决策的能力,逆境中的能力之类的.我写的时候没有按照这些路子来,就像写日记一样的描述.所以可能这是一个问题.

2. 不知道是不是工作中的故事太少了.因为我觉得四大的applicants很多,写工作中的事情大同小异(看到有筒子说在外地遇到什么奇怪的事情,然后体现处理问题的能力, 平心而论我是记不得我做过什么事情能够让我从四大这个pool中standout.) 由于上述考虑, 我的essay中对于prefessional方面提到的不多, 不知道这个是不是另外一个败笔.

另外, 就Thomas提到re-apply NYU的问题, 如果不用写essay2和3, essay1的career goal又不能大改...感觉essay方面可以提高的东西不多了. Columbia也是这种情况,是不是意味着这类学校re的希望不大了?

还有Thomas提到的Tuck/NYU/Yale...小弟都申请了...全部被ding...是不是说明essay问题大大的?谢谢

-- by 会员 lakerfan123 (2011/3/1 14:58:07)

1. 每个人都有一些特别的才艺和volunteer的工作，如果不是特别的outstanding，其实加分不大，不可能靠这个博出位。
2. 四大的经历对adcom来说，其实很boring。因为他们遇到太多四大的人，也知道四大的人确切做了些什么事。我个人觉得在这个上面发挥空间不大。我面试的时候，面试官一个关于四大的问题都没有问我，因为他也知道很boring。
3. 我今年reapply NYU，也拿到了面试。所以不是reapply就不行。但是你要表现出你这一年到底有了哪些进步。比如我写了我托福增长了12分，有了很多海外经历，做了一些special的志愿者工作体现了leadership，并且去纽约做了campus visit。对方实实在在感受到了我在academic, professional, volunteer和committment各个方面都有了长足的进步，所以楼主在写reapply的essay的时候，自己反思一下，你有什么可以写。
4. 看上去楼主已经申了很多top学校，但是都没有offer。那么Essay一定是有大问题。我之前也吃不准学校的喜好，于是在今年申请的四个学校中，写了四个career goal。（当然这不是一个可取的方法，我这么做有特殊原因。）后来发现，写中规中矩的corporate finance，没有拿到面试。写一些比较新颖的goal，都拿到了面试。从这个方面也可以看出学校对diversity的偏好。当然，hellosunshine说得对，goal不是最重要的，如何去justify why goal, why you，这才是最重要的。如果楼主明年不能改goal，这真的会是个问题。
5. 我不觉得楼上几位说的去中学当老师是一个可以帮你stand out的方法，当然你真心想做这件事另当别论。因为你很难把过去的经历和这个结合起来，感觉你的职业目标不清晰。我可以说你是一个热心的人，善良的人，特别的人，但是我不会因此给你offer。一切经历都要围绕career goal服务。
6. CPA, CFA, ACCA，个人觉得只能证明你的学术能力，不是越多越好。这些证在找投行工作的时候比在申请学校的时候有用。
7. 如果楼主要换工作，建议后年申。第一，学校不会把你当reapplicant；第二，你不会被challenge为什么刚换工作就申请。

Hope this would help.