携隐小教室 之 Q&A Banking篇

iamchenguo

以下是引用携隐在2009/10/28 22:21:00的发言：

占楼, 目录. 楼下开始可以自由提问.

携隐，想问下 

对MBA之前没有banking经验的人 什么样的background能拿到投行面试

本科和MBA时GPA重要否 

非常感谢 ！

moonwalker

携隐，你好。

想问一下corp accounting背景的， MBA毕业后去IB难易程度如何？

还是说做accounting的本身被top MBA录取的就比较少？

携隐

以下是引用crasherlee在2009/10/29 8:50:00的发言：

携隐MM

能不能介绍一下trading和banking在个人职业发展前景、职业稳定、工作压力、收入水平等方面的优缺点？

trading适合哪些背景和性格的人？

如果MBA毕业后做trading和banking，哪个更有利于个人在金融领域的发展？

谢谢！

我没做过trading，了解到的东西都是听朋友说的，只能抛砖引玉，期望其他前辈补充。

职业发展前景：这个没法比较，两者发展方向非常不同。在两行都有做的非常出色的，都有职业非常成功的人。不过如果是从将来的exit选择来说，我觉得banking的选择面会更广一些，毕竟banking的要求比较杂，不但要求technical skills也要求people skill，不但需要面对model还要管理内部同事外部客户以及合作方，出去之后想进corporate也好，继续做fund做pe也有很多机会。而且trading里面要顶尖很难，不顶尖机会就更少，banking其实并不要求你很顶尖，尤其是在junior层面。你只要看看新闻就知道了，会有很多不同的bankers的名字，但是出现在报纸上的trader的名字，翻来覆去也就那么几个。

职业稳定：都不稳定，都是周期性发疯的行业。banking相对还好一些，因为知道过了冬开春要等人用，多少可能会留一些人。而且banking看你综合表现，不是单纯看你业绩（业绩都是senior的），trading则不然，业绩不好直接走人，都不用等经济危机。

工作压力：两种完全不同的职业，压力来源非常不同，这个全看个人。喜欢banking的可能觉得trading的大起大落实在受不了，喜欢trading的可能就享受那种感觉，觉得banking的人际关系客户压力实在handle不了。这要看你个人喜欢了。我觉得你哪个方面做的好，自然哪个方面压力就小。

收入水平：banking比较稳定，比较平均，trading差距很大，也很大程度看你个人表现。

总的来说，banking和trading是非常之不同的两个选择，其实大多数人都不需要考虑什么职业发展前景工作压力来做出决定，因为这很大程度取决于个人性格，喜欢做trading的真的很少有人能忍受banking，喜欢做banking的会觉得trading实在很无聊，或无法忍受那么规律的生活，或不愿意只跟电脑打交道。你应该跟两方的人好好聊聊，多了解一下。千万不要在recruiting的时候问人家你觉得banking和trading哪个好，绝对的deal breaker。

携隐

以下是引用withmoon在2009/10/29 11:19:00的发言：
谢谢携隐！
问一个小问题：美国是否有regional的ib，是否读regional的MBA也有可能去regional的ib做？比如读个utaustin,有没有可能去德州的ib做呢？是不是机会比nyc会少很多？

当然有。几乎每家大行都在SF，LA，boston，chicago等主要基地有office，DB在houston也有office，估计其他行也有吧。你要进他们的houston office，有local优势当然有帮助了，至少可以经常去见面聊聊么。至于机会么，regional office的人少很多，不过竞争也小，因为人人都想来NY或去西海岸。NY毕竟是大本营，招的人多，不过竞争也激烈，这个倒真的很难讲了。DB我们这一届一共招了30多个NY吧，regional office好象每个地方都只招了一个人。

携隐

以下是引用maxdaddy在2009/10/29 11:32:00的发言：
想问问携隐mm，fresh mba grad作pe是不是不太可能？如果想做pe，是不是top mba还不够，最好有几年post-mba的ibank经验? pe的hour是不是会比ibank好很多？
我看了很多中小型pe firm的 “team" page, 看到他们的partner只有两种人：former ibanker (from GS, morgan stanley and etc.) or former consultant (from mckenzie, bcg and bain)...而且清一色名校毕业（沃顿，哈佛，哥伦比亚等等）

如果想10年后有自己的pe firm， typical 的path 是怎样呢？

你的问题stq和lymix都已经回答你啦（答的比我好多了，我真还答不出来）。我来补充一下你的第一个问题吧。MBA刚毕业就想做PE的确很难，绝大部分能land到PE的，以前都是banking的analyst，少数牛人就不在我们讨论范围啦。即使是以前的analyst，想进PE也是非常之难，想进好的PE更是难上加难。这个跟PE的架构也有关系，就像stq说的，PE就要两种人，一个干活的，一个拉生意的，对于干活的来说，从各个ibank出去的senior analyst是最佳人选，有经验有技术，MBA价值不大，对拉生意的来说，只要有生意，你是不是MBA有啥区别？

MBA大多是career switcher，而PE则相反，更需要本行专业人才，所以很难。

携隐

以下是引用iamchenguo在2009/10/29 21:08:00的发言：
携隐，想问下  

对MBA之前没有banking经验的人 什么样的background能拿到投行面试

本科和MBA时GPA重要否

非常感谢 ！

什么样的background都能拿到面试。能不能进banking最终还是靠个人，不是靠背景。当然banking比较偏爱几种背景的人，比如前banker（这个就不用多废话了），四大，consulting，原因在于四大和consulting和banking有很多相似之处，比如四大的工作压力，工作时间，对细节的变态死抠，公司的层级和管理模式，和客户以及合作伙伴的关系，等等，再加上四大扎实的accounting功底对banking来说是最最重要最最基本的技能要求，对banking来说，等于是四大把人培训好了送进来，何乐而不为。counsulting是一样的道理，banking做的pitch和consulting做的presentation某种程度上来说是有共通点的，两者都需要有战略意义，都需要make sense，都需要有一个好的flow和story，consulting对于行业和公司的分析也很有帮助，而且consulting也是项目based。当然consulting的风格会很不一样了。除了四大和consulting以外，还有很多零碎的美国才有的position，都是金融相关的，都是banking的合作方，也属于技术扎实，对banking很了解，banking喜欢的。

如果你来自banking喜欢的背景，自然如虎添翼，但前提是你得是只虎。我见过很多四大的，或者其他背景很强的，在recruiting一开始的时候可能比较受宠，因为早期看人都是直接看简历的，所以什么invite only的活动啦什么dinner啦company visit啦，都是先冲着他们去的，但是随着recuiting的深入，大家交往的越来越多，个人能力就渐渐会凌驾于简历之上。最后拿到offer的人，背景其实已经不重要。DB我这个class，五花八门背景来的多了去了，大多数的背景都不是banking偏爱的。而且我也知道，每年都有很多四大的人拿不到offer的。

我本人就不是什么背景好的，连finance的边都沾不上，而且我进MBA的时候连啥是IB都不知道，从没听过。所以说，不用过于担心背景，个人努力绝对重要的多。

至于GPA，本科基本没有意义，没人会计较你本科成绩的，最多也就是简历上添点彩，锦上添花型的，again，你得先有锦。MBA的GPA不重要，但是对某些行来说有些单科成绩很重要。Lehman就是很典型的看成绩的主，现在变成barclays还是一样，不过我也只听过这一家看成绩，其他都不看的。学校都有政策不许recruiters问成绩的，明目张胆跟学校对着干的并不多。

携隐

以下是引用moonwalker在2009/10/29 22:25:00的发言：

携隐，你好。

想问一下corp accounting背景的， MBA毕业后去IB难易程度如何？

还是说做accounting的本身被top MBA录取的就比较少？

你的问题，我想楼上我的回答也能答到你了。个人能力和努力远比背景重要，什么背景都有可能（我还知道有NYU学drama的做了banker呢），关键还是看个人。每个人都有自己的工作经历，全看你怎么讲你的resume story，怎么表现你的能力。

至于MBA录取，道理和banking招人是一样的，看能力和潜力更多，背景只是表现你能力和潜力，以及你的职业发展选择的一种手段。

stq

以下是引用iamchenguo在2009/10/29 21:08:00的发言：

携隐，想问下 

对MBA之前没有banking经验的人 什么样的background能拿到投行面试

本科和MBA时GPA重要否 

非常感谢 ！

1 除非你之前是小投行,现在想换一个大投行
要不然很少做过3年analyst的人会在读商学院以后继续回头recruit associate位置, 

2 银行如果纯粹是为了找干活快,那么没人比得上senior analyst, 他们根本没必要跑商学院里来招人,直接自己多promote几个就好了.
他们既然来商学院招人,其实就是看中了你之前在不同行业的从业经验, 看中了你更好的人际交往能力,看中了你Sales/Marketing/战略分析能力...
所以完全可以信心强一点,啥背景的人都能拿到面世,没啥好怕的, 关键是你要想清楚自己之前的从业经验如何为银行add value, 

crasherlee

谢谢MM的耐心解答！祝MM心想事成，前程似锦！

对择业问题还是一如既往的迷茫。唉....，这张牌还真不好出啊！

携隐

楼上的同学，择业是个过程，我们走过来以后回头看看觉得很简单，但是每个人经历的时候总是有很多顾虑，总是需要一点时间的，尤其是刚来美国对这里的行业，公司和招聘流程等等都不是很了解。秘诀就是多问问题。问别人也问自己。对自己的认识对中国同学来说可能更重要，因为我们从小受的教育是要有出息而不是要过的开心。从对自己的分析和审视开始，当你慢慢意识到自己喜欢什么样的生活，喜欢和什么样的人交往，比较喜欢用到哪些方面的技能，过去做什么的时候最开心。。。你就会知道什么职业最适合自己了。