携隐小教室 之 Q&A Banking篇

youngdeuk

没想到携隐MM这么快就回复了，还这么详细，真得非常非常感谢。

刚和妻子讨论了半天，我们再追加两个问题，

1）妻子说她现在没有感觉到迫切的要读MBA的愿望（看来不算事业心很重），还有她也说到我读书期间，看起来应该会很忙，她也希望在我身边照顾一下； 她只是觉得读书的话好像是最有效的能在美国找工作的途径，没有一个美国的学历，也没有学校做依托，找一份好一点的工作好像很难， 这个才是唯一令她不断纠结在读书这里面的原因。不知道是不是确实如此。

2）妻子也认为如果是不好的学校，花两年时间，就算不用花很多钱，也不是很值得。可惜美国也没有1年的学校，所以妻子想如果她回到欧洲去读一个品牌管理专业的MBA，对在美国找工作会不会有帮助？

再次感谢！！！

1. 课程的内容和投行招聘无关，招聘面试看得完全是你个人的准备，technical方面也是自学为主，没有课程教到的。关于选课你需要考虑的是：A. 对方可能会问你take了些什么课来看你是不是真的对金融有决心，比如如果你take了一堆marketing的课人可能很容易怀疑你是不是还想做marketing，不过这个问题很容易混过去，全才到哪都不亏嘛，招聘者也不是很介意。B. 像以前的Lehman这种公司会问成绩，所以与其选一堆金融高端课程很吃力，不如选你确定能拿好的grade的。C. 投行招聘真的很辛苦，需要很多时间投入，你要尽量安排轻松的课，保证你不会两头顾不上。比如说，按照Ross的规定，我本来可以申请免修Eco，我大学是经济系的，成绩还有效。但是当时学校的咨询师就建议我还是不要免修，因为我学过Eco成绩又好，很容易handle这门课程。最终我没有免修，我很少去上课，最后拿了exellent，节省了很多的时间。（这个建议不适合不想做banking的，因为只有banking的招聘是从开学就开始压力很大的，不做banking就应该尽量腾出时间来学自己感兴趣的课）。

其实课程这个问题，应该决定了去哪家学校后再考虑，因为大部分学校第一年的课都是必修的，不用太操心啦。到了第二年，你多少就知道该怎么选课了。

2. Alumni越早联系越好，不过和Alum联系是双刃剑。你没准备好就去很容易给人留下坏印象。所以什么时候接触全看你自己。你觉得什么时候差不多ready了，至少和人谈能应付自如了，就什么时候联系。要时刻记住任何Alumni他首先是他们公司的员工，然后才是你的Alumni，不要太亲近，不要把自己的缺点和盘托出，要始终努力留下好印象。

3. 这个你进了学校就自然知道了。拜访是招聘的一部分，有标准的流程，不会烦到人的。

关于你老婆，我非常能够理解。像你说的，男主外，女主内。你工作忙，她轻松，你养家，她做自己喜欢做的事，那也很理想。不过读还是不读，有很多因素的影响，比如她的事业心有多重，现在不读，将来碰到职业瓶颈，她会不会很不开心。比如你们家经济情况如何，如果读MBA要贷款，毕业后做banking基本上就是在纽约，生活成本很高，要还贷款，如果还考虑要小孩，那你的负担会不会太重，最起码，刚开始的一两年你撑不撑的过来。比如你将来的想法会不会改变，会不会觉得妻子也读一个MBA，两个人交流起来更有共同语言，选择面更广，生活更轻松（即使读了MBA也不一定要找一份很辛苦的工作）。这些都是需要考虑的。我个人建议呢，你们到现在还没决定她要不要念，她赶明年的申请肯定是不可能了，不如跟你出去一年，慢慢考虑。这一年里，你也知道MBA是怎么回事了，你们也对美国有了解了，更重要的是，你也知道自己是不是能拿到banking的offer了，接下来做决定就更明朗了。你太太也不用急着找工作，可以先适应一下，或者利用这个时间生个孩子。MBA期间太太怀孕的占大多数。就算决定了要申请，也可以等你去了那边再申请，申同一所学校，比你晚一年入学。有跟你在学校里生活一年的经验，要申请本校会容易很多（你想，二年级都是你的哥们，面试啊准备啊还不是容易很多嘛）。

关于具体的问题：

1。不太好找。目前美国经济还是不景气，就业还是不理想，连MBA出来都很难。品牌战略在美国应该是product manager吧？这个职位很多大公司只招MBA，而且只招好学校的MBA。她公司如果能transfer或者推荐是最好的。还有一点要注意，就是F2签证是不允许工作的。公司transfer就不会有签证的问题了。

2. 不建议。两年时间毕竟是很大投入，尤其对女孩子来说，正青春的时候呢。读一个不好的学校对职业帮助有限，还不如不读。再说，MBA流行了那么些年，人数越来越多，就好像以前本科都很金贵，现在硕士遍地一样， 像你这种不是非读不可，也不是为了出国而读的情况，学校牌子不硬，投资回报率就很低了。

3. 英文不用担心。环境就是最好的老师。你太太有海外经验，语言方面一定可以很快适应的。语言学校侧重生活用语，对于职业英语帮助不大。工作中的英文还只能在工作中锻炼。

4. 这个最好先问问有关的人，这本证美国认不认，如果认那当然有比没有好了。美国人其实很崇拜会说法语的人，盲目崇拜。法语好最好不过了。

-- by 会员 携隐 (2009/12/4 9:40:04)

天蝎座1107

携引姐姐，我问这个问题是因为曾经在纽约有个Brown Brothers Harriman参观过(它附近就是NY Fed)。它是个private bank，我们一行人都觉得里面美女如云的，都看着快要流鼻血，知性又带些性感又长的美，我当时想要我是老板怎么可能抵得住诱惑呢(想象一下而已)。

携引姐姐，IB中的女生呢？长什么样子啊？是不是每个人都名牌包包晚礼服？勾心斗角吗金枝欲孽吗？不是每天工作很忙都熬夜吗怎么还都那么美？亚洲女生会受歧视吗？会不会有某方面的骚扰呢？会不会一群人一起排挤一个女生那样啊？

问了些不太靠谱的问题，大家不要拍我，我也是想了解一下IB生活。我知道携引姐姐很忙，这个问题可以被忽略的，不是什么要紧事，等你有时间了再回答就行的。谢谢!

携隐

没想到携隐MM这么快就回复了，还这么详细，真得非常非常感谢。

刚和妻子讨论了半天，我们再追加两个问题，

1）妻子说她现在没有感觉到迫切的要读MBA的愿望（看来不算事业心很重），还有她也说到我读书期间，看起来应该会很忙，她也希望在我身边照顾一下； 她只是觉得读书的话好像是最有效的能在美国找工作的途径，没有一个美国的学历，也没有学校做依托，找一份好一点的工作好像很难， 这个才是唯一令她不断纠结在读书这里面的原因。不知道是不是确实如此。

2）妻子也认为如果是不好的学校，花两年时间，就算不用花很多钱，也不是很值得。可惜美国也没有1年的学校，所以妻子想如果她回到欧洲去读一个品牌管理专业的MBA，对在美国找工作会不会有帮助？

再次感谢！！！

-- by 会员 youngdeuk (2009/12/4 10:47:15)

1. 是的。而且不读书签证问题也解决不了啊。

2. 不建议。美国MBA之所以好和就业服务是离不开的，你在美国读，享受学校的招聘资源，大部分公司都来学校，和你拿着一个国外的文凭自己去找工作差别很大，除非你太太清楚自己行业内很认可欧洲的一年MBA。再说夫妻俩人分开总不是什么高兴的事情，何必一定要去欧洲呢。

我不是很明白为什么你们不能接受她比你晚一年入学读同一所学校这个option。请问你拿到offer了吗？是因为学校不在纽约吗？还是别的什么原因？

携隐

携引姐姐，我问这个问题是因为曾经在纽约有个Brown Brothers Harriman参观过(它附近就是NY Fed)。它是个private bank，我们一行人都觉得里面美女如云的，都看着快要流鼻血，知性又带些性感又长的美，我当时想要我是老板怎么可能抵得住诱惑呢(想象一下而已)。

携引姐姐，IB中的女生呢？长什么样子啊？是不是每个人都名牌包包晚礼服？勾心斗角吗金枝欲孽吗？不是每天工作很忙都熬夜吗怎么还都那么美？亚洲女生会受歧视吗？会不会有某方面的骚扰呢？会不会一群人一起排挤一个女生那样啊？

问了些不太靠谱的问题，大家不要拍我，我也是想了解一下IB生活。我知道携引姐姐很忙，这个问题可以被忽略的，不是什么要紧事，等你有时间了再回答就行的。谢谢!

-- by 会员 天蝎座1107 (2009/12/4 23:18:00)

和客户打交道的行业，美女多是可以理解的。Banking总体水平还是不错的，在analyst和director以上的级别更容易产生美女，前者是因为年轻经得起摧残（而且banking确实倾向于招美女），后者是到了那个地步美貌和气质可以是强大的优势，她也有钱有闲有足够的生活阅历使自己look perfect。不过banking总的来说是非常professional的行业，由于历史原因和行业性质，非常非常之忌讳任何丑闻，banking中的性骚扰等条例也分外严格，大家也都非常的敏感。总之，这是一个靠professonal吃饭的行业，你有任何一点点不professional的表现，不管是不是在客户面前，很快就会传到客户耳里，客户就会对你失去信任。美国人对人是一开始就假设你是好的，给你机会，但是如果你犯一次错误，他基本上就永不相信你了。所以大家都很小心翼翼的。曾经有人因为穿衣服风格稍微暴露了一点就被开掉的。

女生总的来说是比较受宠的。最累的那个肯定不是女生。最脏的活也肯定不会给女生干。不过也不会特殊对待就是了。亚洲女生也一样。banking不太可能出现刻意排挤人的情况，竞争很激烈，你不行，自然淘汰，你行，人排挤不了你。况且我们每个项目自己level的就自己一个，换个项目就换一批队友，工作都很独立，没有机会结帮派。但是亚洲人也不会受到完全公正的对待，这倒不一定是排挤，只是他们用本地人更顺手，潜意识的会优惠本地人。人性嘛。再加上我们确实有语言和文化差异。

说到这里就顺便说一句，其实对亚洲人的观念，美国也已经改变了很多了。虽然还有遗留下来的不信任，看不起，但是比起以前那已经是差别巨大了。我的同龄人里面，很多ABC都不和亚洲人交往（这里亚洲人指成年了才从亚洲来美国的），也是有历史原因的，因为他们如果不划清和亚洲人的界限，在中学里会被排挤。他们很努力把自己和本地人融为一体，不得不将自己也变成像本地人那样歧视亚洲人，认为自己是美国人，渐渐的就当真了，而且他们的父母在他们小时候都刚来美国没多久，本身也在适应。但是现在的中学已经完全是两个样子，ABC都很骄傲自己是中国人，同学都很羡慕。我有个朋友姐妹两，年龄差别挺大，妹妹今年才12，3岁。姐姐上学那会，都不敢拿家里的便当出来吃，一打开同学会闻到，觉得她怪，她可怜巴巴吃了N年BAGEL当午饭。可是妹妹现在，每天的午饭都是同学羡慕的对象，周末带同学回家她妈妈烧中国菜，同学都吃的津津有味而且热切期盼下次再来。姐姐当年不敢说中文，现在中文都说不好。妹妹在美国出生，中文说的超溜，完全听不出来是在美国长大的，而且同学都超崇拜她。

中国在崛起，美国在衰落，希望将来有一天，中美地位互换的时候，咱们中国人不会歧视任何来中国的外国人，大家和平共处，天下太平。

沧海剑客

“所以与其选一堆金融高端课程很吃力，不如选你确定能拿好的grade的。C. 投行招聘真的很辛苦，需要很多时间投入，你要尽量安排轻松的课，保证你不会两头顾不上。”

似乎XY姐姐强调是Networking, Communication Skills, Sales Skills， 还有招聘过程的残酷性。给人感觉那些比上好课更重要，难道那么容易搞定投行的专业知识？

另外，请问XY姐姐做投行需不需要数学很厉害？本人数学马马虎虎。

携隐

“所以与其选一堆金融高端课程很吃力，不如选你确定能拿好的grade的。C. 投行招聘真的很辛苦，需要很多时间投入，你要尽量安排轻松的课，保证你不会两头顾不上。”

似乎XY姐姐强调是Networking, Communication Skills, Sales Skills， 还有招聘过程的残酷性。给人感觉那些比上好课更重要，难道那么容易搞定投行的专业知识？

另外，请问XY姐姐做投行需不需要数学很厉害？本人数学马马虎虎。

-- by 会员 沧海剑客 (2009/12/5 1:12:01)

当你的竞争对手和你一样强，你能比过人家的只有你投入的努力和时间。不是课程不重要，而是如果你进MBA是为了工作，那一年级的主要任务就是找工作，其他要为找工作服务。

任何行业的日常操作专业知识都不是课堂学的，尤其是投行，需要边学边干。不管是不是容易搞定，大部分你用的着的东西都需要你自己去努力。MBA了这点自学能力还是有的吧。

bankers的数学都还不错的，起码不会差。你要是数学有问题，不会喜欢这份工作的。这份工作对逻辑思维能力（数学也是运用到很多逻辑思维能力）要求很高。

沧海剑客

理解，只是因为觉得你之前强调的是专业外的东西，所以才有这个问题。

谢谢携隐姐姐的答复！

stq

“所以与其选一堆金融高端课程很吃力，不如选你确定能拿好的grade的。C. 投行招聘真的很辛苦，需要很多时间投入，你要尽量安排轻松的课，保证你不会两头顾不上。”

似乎XY姐姐强调是Networking, Communication Skills, Sales Skills， 还有招聘过程的残酷性。给人感觉那些比上好课更重要，难道那么容易搞定投行的专业知识？

另外，请问XY姐姐做投行需不需要数学很厉害？本人数学马马虎虎。

-- by 会员 沧海剑客 (2009/12/5 1:12:01)

这个么..投行有很多部门,这里说的IBD或者说企业融资部所需要的专业金融知识其实并不是很多...比起那些S&T要简单很多...  数学要求么,一般会做四则运算也就够了, 微积分之类的东西是没啥机会用的....



对于投行来说, 既然你进了top MBA, 相信你不会是笨人, 很多东西都可以到时候教你, 但是soft skill是很难教的. 而从Associate往上爬, 各种"软技能"才是真正的根本, 所以投行招聘的时候这方面的考量更多点.

沧海剑客

谢谢stq。似乎又看到一些曙光，呵呵。

不过先有得读再说～～

martinyjc

大牛好！
有个问题想请教：
小弟在全球前10的资产管理公司大陆分公司市场部工作3年。想转到做投资研究方向。
因为厌倦了打工生活，将来的职业发展目标是对冲基金（一级市场）或者私募股权、风投（2级市场），相对容易创业吧！（相比投行和大型资产管理公司）
想请问，我是适合申请美国普通研究生还是MBA金融方向。