携隐小教室 之 Q&A Banking篇

lymix

以下是引用grandmoon在2009/10/31 22:43:00的发言：

但是怎样实现自己创业的想法呢？若是自己创业，就需要解决资金的问题，怎么能募集到资金呢？因为不想一辈子打工。。。

创业融资找天使或VC，当然你的项目要靠谱：模式要对，已经盈利是最好的证明，市场要大，你的团队要够好

pega09

CFA证是不是在找IB的过程中很占优势呢？我有个朋友就是因为这个进了摩根大通，虽然他的专业和IB一点不靠。我没有这个，会否成为一个较大的劣势？我的兴趣在M&A, RESEARCH,IBD.
此外，如果我的目标仅在香港，那么还有和这些银行的纽约总部的人NETWORK的需要么？又如何与香港的BANKER们有效地NETWORK呢？毕竟不能每周飞过去一次……全靠电子邮件行吗？

SL99

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http://www.baincapital.com/Team/TeamMember.aspx?id=110&viewType=ByLocation David是企业到PE成功案例，你看看对你有没有参考性。不过，他在Bain是做portfolio management的为主的，不是大家常说的拉风的deal maker

其实，论赚钱，很多路子，不见的要做投行，PE才行。倒是在这行做的，反而很多人做坏了心态：看到觉得比自己笨的，没自己洋的，不如自己帅的企业家赚了很多钱，变得极其不平衡。

而很多banker和做PE的，都希望有机会到企业里捞一把。所以你要是企业做得好，没必要到投行或是PE，殊途同归。

当然，对IB和PE有着除了钱以外的追求，认为那是你人生价值的最好实现的除外。

-- by 会员 lymix (2009/11/1 1:54:00)

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哈哈，讲的既有道理，还很逗。

iamchenguo

以下是引用iamchenguo在2009/10/29 21:08:00的发言：
携隐，想问下  

对MBA之前没有banking经验的人 什么样的background能拿到投行面试

本科和MBA时GPA重要否

非常感谢 ！

什么样的background都能拿到面试。能不能进banking最终还是靠个人，不是靠背景。当然banking比较偏爱几种背景的人，比如前banker（这个就不用多废话了），四大，consulting，原因在于四大和consulting和banking有很多相似之处，比如四大的工作压力，工作时间，对细节的变态死抠，公司的层级和管理模式，和客户以及合作伙伴的关系，等等，再加上四大扎实的accounting功底对banking来说是最最重要最最基本的技能要求，对banking来说，等于是四大把人培训好了送进来，何乐而不为。counsulting是一样的道理，banking做的pitch和consulting做的presentation某种程度上来说是有共通点的，两者都需要有战略意义，都需要make sense，都需要有一个好的flow和story，consulting对于行业和公司的分析也很有帮助，而且consulting也是项目based。当然consulting的风格会很不一样了。除了四大和consulting以外，还有很多零碎的美国才有的position，都是金融相关的，都是banking的合作方，也属于技术扎实，对banking很了解，banking喜欢的。

如果你来自banking喜欢的背景，自然如虎添翼，但前提是你得是只虎。我见过很多四大的，或者其他背景很强的，在recruiting一开始的时候可能比较受宠，因为早期看人都是直接看简历的，所以什么invite only的活动啦什么dinner啦company visit啦，都是先冲着他们去的，但是随着recuiting的深入，大家交往的越来越多，个人能力就渐渐会凌驾于简历之上。最后拿到offer的人，背景其实已经不重要。DB我这个class，五花八门背景来的多了去了，大多数的背景都不是banking偏爱的。而且我也知道，每年都有很多四大的人拿不到offer的。

我本人就不是什么背景好的，连finance的边都沾不上，而且我进MBA的时候连啥是IB都不知道，从没听过。所以说，不用过于担心背景，个人努力绝对重要的多。

至于GPA，本科基本没有意义，没人会计较你本科成绩的，最多也就是简历上添点彩，锦上添花型的，again，你得先有锦。MBA的GPA不重要，但是对某些行来说有些单科成绩很重要。Lehman就是很典型的看成绩的主，现在变成barclays还是一样，不过我也只听过这一家看成绩，其他都不看的。学校都有政策不许recruiters问成绩的，明目张胆跟学校对着干的并不多。

-- by 会员 携隐 (2009/10/29 23:56:00)

多谢携隐的及时回复！
      没想到你进MBA的时候连啥是IB都不知道  那你当初为啥读MBA的  现在在IB做感觉又如何？

Reeddd

接着这个问题问一下：
如果之前有在卖方或买方做Equity research的从业经历，在MBA毕业后是否也有机会进入PE？Equity research的背景虽然不能像Pre iBanker那样一进去就做pitch（如果有的话，我不了解这个）/DD，但同样可以有类似Consultant那样对产业的把握和对潜在投资对象的挖掘能力，且相对于Consultant在会计财务方面的功底要强些。不知道我这么想对不对？如果Equity research背景的也有机会进的话，相对于iBanker和Consultant的难易程度如何？

要是后两者机会要大很多，那么请问Equity research背景的在MBA期间找到iBanking实习或全职工作的机会有多大？。。。呃，假定是内资机构做Equity research的

谢谢！

以下是引用maxdaddy在2009/10/29 11:32:00的发言：
想问问携隐mm，fresh mba grad作pe是不是不太可能？如果想做pe，是不是top mba还不够，最好有几年post-mba的ibank经验? pe的hour是不是会比ibank好很多？
我看了很多中小型pe firm的 “team" page, 看到他们的partner只有两种人：former ibanker (from GS, morgan stanley and etc.) or former consultant (from mckenzie, bcg and bain)...而且清一色名校毕业（沃顿，哈佛，哥伦比亚等等）

如果想10年后有自己的pe firm， typical 的path 是怎样呢？

这位同学很aggressive呀，10年后要做自己的PE firm，欣赏一下先。

ibanker进PE的原因不说了，一个sell side一个buy side，大家成天在一起互相忽悠，都了解彼此。

想进PE，先分析一下PE的需求。associate这个level在PE里面基本是做deal sourcing(不期望很高，当然能找到deal会升的很快)，research(30%以上时间？)，modeling(拿到deal后做做)，然后就是配合execution(帮deal leader完成deal，包括lead DD之类的)。

从这些工作内容看，以前有点consulting经验的人是有优势的，因为你了解一些行业，并且会分析行业。如果你坐在你的partner面前和他讲一下某个行业在中国的产业结构，发展趋势，分险，以及也是最重要的，潜在投资机会的企业，那么你就有价值了。当然，再牛一点的就是出去找到这个企业的CEO，说服他要你的钱，然后你就可以升职开始全职做deal了，这个通常是VP和Director level的人。

自己做fund，还是有难度的。10的时间我斗胆建议你这样用，先读个top mba(2年)，然后进到PE行业，在做了几家公司之后，升到director可以独立做deal(4-5年？我这里说的是top PE的director，有的本PE title乱给的，不算)，最重要的是你要有track record(3-4年)，投过至少2个上市公司(国内国外都行)；然后你还要有好的人品，其他的和你差不多牛的人愿意和你合作，然后一起去fund raising，可能有戏，到时rmb基金也多了，第一轮募个10亿也不是不可能。但是可以告诉你，这行里混到最后能到这一步的人，小于50比1。你看看你现在在你的圈子里是不是这个水准，大概就有数了。

顺便说一句名校，finance是个讲brand的东西，hbs, wharton这些对fund raising是有帮助的。想想看，有钱人一看是一帮名校毕业的人，当然相对放心去把钱给他们管理了。但是，PE里面做得好的，不是名校的大有人在。

乱说了这么多，随便看看吧。stq写了很多，激发了我回帖的热情啊，呵呵呵

-- by 会员 lymix (2009/10/29 18:25:00)

lymix

take a look at this: http://www.carlyle.com/Team/item5684.html

congrats! u got a big chance, man.

接着这个问题问一下：
如果之前有在卖方或买方做Equity research的从业经历，在MBA毕业后是否也有机会进入PE？Equity research的背景虽然不能像Pre iBanker那样一进去就做pitch（如果有的话，我不了解这个）/DD，但同样可以有类似Consultant那样对产业的把握和对潜在投资对象的挖掘能力，且相对于Consultant在会计财务方面的功底要强些。不知道我这么想对不对？如果Equity research背景的也有机会进的话，相对于iBanker和Consultant的难易程度如何？

要是后两者机会要大很多，那么请问Equity research背景的在MBA期间找到iBanking实习或全职工作的机会有多大？。。。呃，假定是内资机构做Equity research的

谢谢！

以下是引用maxdaddy在2009/10/29 11:32:00的发言：
想问问携隐mm，fresh mba grad作pe是不是不太可能？如果想做pe，是不是top mba还不够，最好有几年post-mba的ibank经验? pe的hour是不是会比ibank好很多？
我看了很多中小型pe firm的 “team" page, 看到他们的partner只有两种人：former ibanker (from GS, morgan stanley and etc.) or former consultant (from mckenzie, bcg and bain)...而且清一色名校毕业（沃顿，哈佛，哥伦比亚等等）

如果想10年后有自己的pe firm， typical 的path 是怎样呢？

这位同学很aggressive呀，10年后要做自己的PE firm，欣赏一下先。

ibanker进PE的原因不说了，一个sell side一个buy side，大家成天在一起互相忽悠，都了解彼此。

想进PE，先分析一下PE的需求。associate这个level在PE里面基本是做deal sourcing(不期望很高，当然能找到deal会升的很快)，research(30%以上时间？)，modeling(拿到deal后做做)，然后就是配合execution(帮deal leader完成deal，包括lead DD之类的)。

从这些工作内容看，以前有点consulting经验的人是有优势的，因为你了解一些行业，并且会分析行业。如果你坐在你的partner面前和他讲一下某个行业在中国的产业结构，发展趋势，分险，以及也是最重要的，潜在投资机会的企业，那么你就有价值了。当然，再牛一点的就是出去找到这个企业的CEO，说服他要你的钱，然后你就可以升职开始全职做deal了，这个通常是VP和Director level的人。

自己做fund，还是有难度的。10的时间我斗胆建议你这样用，先读个top mba(2年)，然后进到PE行业，在做了几家公司之后，升到director可以独立做deal(4-5年？我这里说的是top PE的director，有的本PE title乱给的，不算)，最重要的是你要有track record(3-4年)，投过至少2个上市公司(国内国外都行)；然后你还要有好的人品，其他的和你差不多牛的人愿意和你合作，然后一起去fund raising，可能有戏，到时rmb基金也多了，第一轮募个10亿也不是不可能。但是可以告诉你，这行里混到最后能到这一步的人，小于50比1。你看看你现在在你的圈子里是不是这个水准，大概就有数了。

顺便说一句名校，finance是个讲brand的东西，hbs, wharton这些对fund raising是有帮助的。想想看，有钱人一看是一帮名校毕业的人，当然相对放心去把钱给他们管理了。但是，PE里面做得好的，不是名校的大有人在。

乱说了这么多，随便看看吧。stq写了很多，激发了我回帖的热情啊，呵呵呵

-- by 会员 lymix (2009/10/29 18:25:00)

-- by 会员 Reeddd (2009/11/1 19:52:00)

携隐

携隐MM能不能说说长期想做什么。。。做几年M&A，然后呢？

还有从一个女生的角度怎么看work life balance，还有家庭呢？MBA毕业刚出来真的很难两头兼顾。。。

-- by 会员 ivyer (2009/10/31 7:22:00)

现阶段的目标，长期是自己创业，中期是回香港，短期是先在这里站稳脚跟好好学习。现在还是觉得自己差人家一大截，要学要improve的地方很多啊。等我觉得我已经可以和natives相抗衡了，我就回香港（希望不要变成变态VP)。不过我的目标经常跟着我自己的领悟和周围的环境变来变去，就好像当初进了MBA选了IB一样，都不是当初想好的，只是抓住当时觉得最适合自己的机会。但话又说回来，MBA前和MBA中可能flexible一点也好，MBA后确实需要做好长期规划，才不会浪费自己的时间，能好好发展career。
work life balance，对于女生来说，和另一半好好沟通，达成共识是最重要的。如果有家庭的羁绊，那只能在条件允许的情况下，能做到多少是多少（最好不要做banking），毕竟女性在这个世界上的第一角色是母亲。如果没有孩子的牵绊呢，那就完全看你愿意为你想得到的东西牺牲多少，最后这个Price，就是你balance的点。只不过在考虑这个price的时候要慎重，因为price很可能比你想象的大很多。尤其对于女生来说，banking这样的活代价是比男生要大很多的。别的不说，单说你容颜老去的速度，就是一个huge sacrifice（可笑的是banking是最讲究appearance的非fashion行业之一）。同样的工作强度和hours，对于女生的影响和对于男生的影响是完全不一样的。再加上这个行业本身就是一个male dominated的行业，男性同事之间，有一种天然的兄弟情谊，这种看不见摸不着的网，对于女生来说很多时候是个难于跨越的壁垒。
我其实经常会劝MBA的女生不要选择banking这个职业，甚至我都会劝女生尤其要慎重考虑MBA。不是说女生就不应该追求事业，而是，每个人都应该追求让自己开心的生活。对于男人来说，没有事业，生活大概很难开心，但是对于女生来说，让自己开心的选择可能有很多。说到底，男女有别，有多少女生是真的醉心事业，从工作上获得的满足感远超过于生活，朋友和家庭呢？当你还有别的选择的时候，真的没有必要因为banking或MBA的光环而非要踏上这条路，不试过就不死心。也没有必要因为年轻气盛，忽略将来家庭的需要。MBA完全就是追求事业的一种手段，加上前期准备和申请，超过两年的时间投入，而且往往是在最美好的年纪，对于女生来说真的是很大的代价。一定要想好了，想清楚了，还是觉得值得，再做决定，不要纯粹因为想读而读，或因为别人而读。

携隐

CFA证是不是在找IB的过程中很占优势呢？我有个朋友就是因为这个进了摩根大通，虽然他的专业和IB一点不靠。我没有这个，会否成为一个较大的劣势？我的兴趣在M&A, RESEARCH,IBD.
此外，如果我的目标仅在香港，那么还有和这些银行的纽约总部的人NETWORK的需要么？又如何与香港的BANKER们有效地NETWORK呢？毕竟不能每周飞过去一次……全靠电子邮件行吗？

-- by 会员 pega09 (2009/11/1 15:45:43)

首先对于IBD来说，CFA如果你已经有了那肯定不是坏事，至少能证明你早就想要追求finance这条路，而且如果你没有finance背景，CFA也是一个挺好的全面了解金融知识的工具。但是为了进IB那就完全没有必要，绝对是力气用错了方向。做banking的其实很少很少有人有CFA，招聘的时候也完全不看。你有和没有对进banking的机会影响可以忽略不计。
CFA是金融分析师证书，是专业证书，而banking完全不属于金融分析师范畴。career的发展贵在专，CFA要是很容易你拿来作为知识的补充可以，但是CFA是需要很大投入的，不想走那条路完全就不值得。就好比你的职业目标是成为一名出色的中文老师，你却花两年时间辛辛苦苦考个高级口译一样。
CFA对research来说就相关了很多，不过也不一定要在求职前拿到的。我一个同学做asset management的，他们部门CFA那是人手一个，但是他拿offer的时候根本就没有CFA，是拿了offer以后再去考的。
IBD和research相差非常的大，无论是工作内容还是life style。你说你同时对两者感兴趣，别人一听就会觉得你根本都不了解这两个行业。还有M&A是IBD的一种，你要是跟recruiter说，我的兴趣是M&A和IBD，那我觉得你的机会有点悬。。。
一门心思要进香港的话，没有必要花时间和纽约的人networking，不是一个招聘系统。香港很多firm都会来纽约招聘，很多学校也会组织去香港拜访，你好好利用这些机会，谈的好的话，拿interview的机会应该挺多。我当时去了lehman hk在纽约的活动，那时还是10月，我对banking还刚入门的时候，但是和他们来的人谈的非常投缘，很愉快，当时谈的一个director还当场拿了张宣传单给我把lehman hk所有的部门关系图画了一遍。之后没几周就拿到了lehman hk的interview。后来学校组织的HK trip我也去了，去的人后来都拿到了几家firm的interview。我因为想留纽约，香港只是backup，没有多花心思，你问问一开始就focus在香港的学长校友和朋友会更有帮助。

pega09

很感激携隐的指点！虽然有点尖锐，但指出了事实，真的非常感谢！

blur1997

携影,很感谢你的帖子，颇有启发。我现在面临到底是选择纽约还是香港的问题。我长期目标是回亚洲发展，但总觉得在纽约start your career是最合适的。通常人们总是说在纽约的大office里人本来就多，亚洲人比较难有发展空间。。。
不知道你能否分享一下当初为什么考虑留在美国吗？万分感谢！