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楼主: kodakharry
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关于留学的国家选择,个人一点建议

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31#
 楼主| 发表于 2008-11-29 10:54:00 | 只看该作者
32楼虽然残酷,但却更是一针见血,我同意。。。
32#
发表于 2008-11-29 11:02:00 | 只看该作者

LZ跟帖积极,很热心啊~~ 赞一个

33#
 楼主| 发表于 2008-11-29 11:05:00 | 只看该作者

补充一点,大家轻易不要读MBA,如果你26岁一下,最好只读Master of。。。。因为年轻的时候学一个“手艺”往往要更重要,那是事业基础,MBA是建立在你已经有个行业背景,在此基础锦上添花,所以如果你在公司做到supervisor,那去读MBA吧,毕业回到原来行业,我相信你会有很好的发展。。。怕就怕读MBA是想换行业背景的工作, 那肯定会失望的。。。

MBA的初衷是设计给entrepreneur,后来主要是给企业中层干部的培训,最后才发展到几乎什么人都要了。。。 MBA培养:一是创业,二是business manager。

别的地方我不知道,在瑞典,大家难以想象公司里的干部基本都是双学位,一个工科master,一个MBA,这就是一个是行业背景,一个是管理理论,但基础是行业。。。而且让我惊讶的是,在爱立信总部,大多数的projectmanager都是PHD,而且要求你毕业成绩全A,大家知道为什么中国人想升职哪么难了吧。。。其国家的教育制度是本科和硕士5年连读,50%的人选择继续读PHD,工作4-8年后在读MBA。

当然我们不是要哪么残酷,大多数就是读完书赶紧工作 就得了,但这说明了MBA的本质和趋势。。。

34#
发表于 2008-11-29 11:20:00 | 只看该作者
LZ正解
35#
发表于 2008-11-29 15:24:00 | 只看该作者
以下是引用kodakharry在2008-11-29 10:53:00的发言:

本人也并不像得罪欧洲大陆的同学,只是给没去的有个指导说点实话,我赞同有个同学的观点,如果你本身是法语有基础,去法国可以,多学一门语言,但大家注意,法语非常难学,不是凭一腔热情就可以,往往国内def考试考400多分去了,努力学习也要经过至少3年的训练才可以而且还是要法语教学,不如这几年吧英语学到精,而且法语的用途还是比较窄的,最好你的英语真的已经没有问题了,可以多学一门,否则个人观点是不建议的。而且就算多学一门,往往日语和俄语的用途要广泛的多(本人不是亲日分子)。。。

我一直再说MBA的地域问题,关于master我同意,你可以任选一个国家,哪怕是意大利,只要是他的强项都没问题,工科和艺术类,比如建筑那欧洲大陆绝没有问题,更牛逼的是机械制造更是法国和德国的强项。。。可偏偏问题就在于MBA是英语主体,英国的MBA确实都不太行,也就美国不错,但美国去不了,我觉得还是花点钱去英国吧,贵点,但非常称职第二选择。。

我还是不赞同中欧,中欧我感觉还是有很大水分的。。。墨大与中欧是个很明显的例子,好与坏大家自己去经历吧。。 事实说明一切。。。楼上如果是中欧的,我很抱歉。。。能进去的说明你付出很多努力,最起码证明你是优秀的。。。

其实,LZ的很多想法值得商榷一下,真的需要好好规划一下自己的职业生涯。从 LZ的留学途径可以看出来:

瑞典KTH(硕士,优势:免学费)-英国Leeds university business school (Master of advertising and marketing,优势:入学条件低,学校看重的是 Cash flow) - 准备申请英国的MBA(GMAT 600分,申请LBS, 牛剑,MBS,WBS还是有一定的难度)。


当初觉得KTH号称瑞典最牛的工科,这种面向国际学生的International  Master Program读了出来,对于中国学生用处不大,在瑞典就业很难,回国就业优势不大。LZ的抱怨就来了,觉得自己在非英语国家英语没学好,工作也无望。转而投向英国的硕士,觉得至少可以在英语方面有些进步。一年的硕士课程,修几门课程,再写了硕士论文。说实话,这种课程读出来用处不大,对自身的发展不能增添更多的Value。LZ最后自己也明白这个道理。最后,决定读了MBA,首先考虑美国,美国名校MBA申请难度很大,再加上签证的问题。最后,只好考虑英国本土的MBA。

象这么复杂的留学经历,我不知道以后用人单位看了有什么感想?职业发展规划有什么问题?说实话,读10个一般的Master,不如好好读一个名校的MBA。


另外,LZ出国多年,对国内中欧的发展并不完全了解。你列举你们公司派去中欧读MBA的例子,我不知道是哪一年?(因为中欧前身是中欧管理中心,84年成立,设在北京,成立早期的时候很多学生都是单位送来读MBA,早期的生源的确有些问题),但我相信这种情况是可能存在的。对于商学院来说,公司送员工来读MBA,交钱,又不用解决就业问题,学校何乐而不为?象中欧很多EDP课程就是给公司员工做培训的。至于最后这些人员被lay off,只能说明当初选派这些人自身能力的问题。象07年德国Bayer从总部送了3名员工来中欧读MBA,这些德国学生都很优秀。

此外,LZ列出墨尔本大学的MBA找到奥迪,Intel Manager职位进一步对比中欧毕业生的差距。

其实,LZ可以去多了解中欧毕业生的去向,绝大多数都是去500强的企业做Manager的职位。近两年来,去咨询公司,金融行业的比较多些。2005级去McKinsey就去了4个。


FT的排名,中欧学生内部也没当回事,学校对外宣传做做Promotion也无可厚非。学校的领导在媒体招待会上也清楚表明,中欧排名高主要源于中国快速发展的经济,其次还有学生高的就业率,毕业生毕业三年高的投资回报率。FT是英国的媒体,最大的好处自然是把英国的MBA吹捧很高,狠狠打击了一下美国的学校。


[此贴子已经被作者于2008-11-29 15:25:26编辑过]
36#
 楼主| 发表于 2008-11-29 20:25:00 | 只看该作者

中欧毕业所谓的高层好像都是进去时候就是高层,读EMBA,出来自然还是高层,这样标准的话,国内的MBA都不错啊,甚至连首经贸MBA毕业后高层也不少啊。。。

不争了,可能我言语过激了,伤害不少人。。。中欧再怎么说也是我们中国MBA教育的一个旗帜和骄傲吧。。。

37#
 楼主| 发表于 2008-11-29 20:37:00 | 只看该作者

回38楼,呵呵,我并不是觉得回国无望,由于我受雇公司发展迅速,我去英国利兹是我所在公司投资让我去学广告的,其次,我本人并不想继续读书了,但公司要求我继续读MBA,为了对的起受雇公司才考的GMAT,本人只是完成公司的要求,完成合同。。如果要是我自己投资,哪有那么多银子去糟践。。。

重申,我犯了一个错误,我忘记了这里有很多中欧的追随者,在这里道歉,中欧是个不错的学校。。。。

38#
 楼主| 发表于 2008-11-29 20:48:00 | 只看该作者

38楼分析我心理很热心啊,呵呵,小小更正一下,我本人来英国之前在美国工作半年主要是brand development,我们公司跟美国关系紧密,到现在本人的美国签证还没有到期,另外,本人考虑英国读Master因为自己的成绩不行,读不了美国的学校,这点个人很有愧于公司的栽培,考虑到只有一年的课程在英国,对于我这个岁数大的在职人员也还合适,早点毕业回公司复职吧。。。

我只是给没有开始读书的弟弟妹妹们一些建议,既然大家都是用青春赌明天,哪么就找风险最小的没有争议的学校。。。

39#
发表于 2008-11-29 21:24:00 | 只看该作者
以下是引用zbb88在2008-11-29 20:52:00的发言:
"中欧毕业所谓的高层好像都是进去时候就是高层"

所以中欧才值得去, 就为了认识这些人

想认识高层,好好在社会上多混几年,去读个EMBA,可以达成这个愿望。北大,清华,长江的EMBA都可以考虑啊,呵呵!

读MBA是不行的,入学平均年龄才29岁,多数毕业后去500强也只能混个Manager。


[此贴子已经被作者于2008-11-29 21:25:15编辑过]
40#
发表于 2008-11-29 21:35:00 | 只看该作者

对LZ分析错误之处还望海涵,争论越多,事情也就更明了!

不过,还是恭喜LZ去了重视教育的好单位,送大批员工去读MBA,好好珍惜这个机会!

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