求ESSEC ESCP 校友爆料！

caoimhe

我不是这两个学校的校友，不过也想随口说说，其实今年这个世道，就算你是再牛的人都有被裁员的可能，外国人在大萧条的时候，几乎就是裁员的首选，每一个国家都是会极力保护自己的国人的，美好的不歧视的公平竞争世界，在这个世界上应该是不存在的，然而这些东西，没有经历过的人很难体会。hecdapianju的暴料出自于什么目的，我不知道，客观的讲，他写的很多东西确实是现实的，或者有比之更丑陋的现实，虽然难听，虽然和很多人想象的差距很大，毕竟把丑陋的现实摆到一个充满梦想的人面前时，谁都很难接受，所以，有梦是好事，有理想是好事，出国就是一个选择，再说每个人经历不同，这个世界总是不乏有少数人会有不同的人生，虽然大多数人的道路往往类似。其实很多前辈的路是没有办法照抄的，很多机会都是独一无二的，那个人有了，就是他的了，越在国外越久，就越明白这个道理，过好自己的日子，只要自己不悔就可以了，很多经验，就算别人和你说一万遍，不如自己经历一遍来的印象深刻。你就算知道，也不如自己的体会来的有共鸣。所以，欢迎各位来法国，体会这里的人生。不过有一点，很重要，在法国，下面的说法或许很夸张，但是法语真的超级重要，重要性超过了你的专业知识，超过了你的学历。。

Allezauhec

hecdapianju的爆料是出于什么目的呢？

tonybbca1

是不是如果毕业了有法国公司要你，就可以拿到WORK PERMIT啊？

caoimhe

以下是引用tonybbca1在2008-9-18 17:12:00的发言：

是不是如果毕业了有法国公司要你，就可以拿到WORK PERMIT啊？

不一定，申请工卡是一个复杂而又漫长的过程，从劳动法的角度来说，任何一张工作合同都是在持有工卡的条件下才能生效，换言之，即使一个公司和你签了一张cdi的合同，但是你没有工卡，你是没有权利工作，也就是说，这张合同是无效的，然而申请工卡，必须要有cdi或者一张合法的劳动合同，也就是说，只有法国公司要你，你才有资格申请工卡，但是，工卡的成功并不是说，申请了就可以高枕无忧了，首先，你的公司必须提供你所需要的材料，好点的大公司会有人力资源的人甚至律师帮助你，不好的就要你自己去催，但是只要是申请工卡，公司肯定是要多付一笔钱的。管理申请工卡的是法国的移民局，劳动部，你的公司必须向他们出具在这个岗位上招聘你一个外国人但是不招聘法国本国公民的理由，这个理由是法国政府审批的，如果他觉得理由不充分，就可以拒绝你的工卡申请，因为法国不是移民国家，记住这点，加上他本国就有很高的失业率，所以在这点上，公司和你都是没有办法的，只能等待法国政府的答案。工卡等待的时间有长，有短，普遍都要3到4个月的等待，长的要整整一年，因为进入了工卡审批的阶段，所以，一般就不能持有学生身份，这是法国法律规定的，所以，很多人在这个时候，就容易黑掉。我就碰到过几个不幸的人，碰到这样的事情。如果工卡被拒，你必须在很短的时间内离开法国，有一个délais，具体天数我记得的不是很清楚，可能就三周左右，这三周内，如果你的公司真的要你，那么它会请律师帮你和法国移民局劳动局打官司，可是毕竟花费巨大，所以，我也只有一个朋友碰到过这样的幸运的事情，但是往往，这个时候，这些公司就会和你说再见。很多人，在法国其实已经找到了工作，最后却被迫回国，问题就是出在工卡上面。而其中最卑劣的是一些公司，和你签了一张合同，或者promess d'embouche，说是为你办工卡，工卡下来之前，要求你做实习，实际上可能并没有开始工卡的进程，然后让你做个几个月，就会借口劳动合同必须要有工卡才生效的漏洞，不花一毛钱把你解雇，要知道，在法国，如果你没有犯很严重的错误，一般来说，随意解雇人是要付出巨额的赔偿的，通过这种方式，它可以找一个便宜的员工，比cdd还便宜，而且一点也不担心触犯法国的劳动法。老实说，办工卡，很多人都会去半条命的，当然运气好的人，公司愿意请律师帮你申请，那会很快，但是这样的公司法国并不是很多的。主要还是看你的运气了

[此贴子已经被作者于2008-9-19 9:36:38编辑过]

caoimhe

以下是引用Allezauhec在2008-9-18 16:00:00的发言：
hecdapianju的爆料是出于什么目的呢？

其实，我觉得他是好心的，出国就是一个围城，城外的人发了疯想进来，很多事情想得太过美好，城市里的人，看到的却是另一个风景。我想hecdapianju过去也是这城外的一员，所以他那时也和你们现在的心情一样，对未来充满了希望。但是来到城中才发现，希望是城里的一部分，但更多的是伤痛，是残忍的现实。其实，许多人都是来了之后才恍然大悟，有的甚至会迷失方向。如果有人在来之前就给你打好预防针，如果你仍然能接受这种不美好，还愿意来，那么这就是你的选择。最糟糕的情况就是，之前想得和现在所处的现实天差地别，人真的会很痛苦，加上人在异乡，我想他也不希望后来的人和他经历一样的蜕变过程，因为真的很痛苦，所以，他把自己的人生经验拿出来给大家分享，应该说是很了不起的，因为，不是每个人都愿意讲出这些不快乐的事情的，毕竟，你要知道他不讲出这些，对他而言不会有任何不妥，讲出这些，hec不会因为他的几句话没有生源，对他也没有任何个人的好处，要知道，你进不进hec，你进和他无关，顶多他多个校友，估计连面都见不上，不进，就更加没有关系了，唯一受益的只是在这个论坛上的考生而已，他给你一个重新考虑自己人生的角度，让你能更加理性的思考今后出国后可能碰到的问题，要知道人在国外的坚持，仅仅靠对名校的莫名崇拜，加上对某些前人经历经过无数加工夸大后而成为的传奇的仰慕，是远远不够的。但或许，我们的国人都如惊弓之鸟了，觉得爆料的背后一定隐藏动机，为此，我还特地看了那篇文章，看完后，我一点都没有觉得他爆了什么大不了的事情，他所写的就是这里大多数人平常的生活，很多在这里的人耳熟能详的事情，可以说，那篇文章，称之为爆料都是有点夸张，或许现实总是最让人难以接受的，实话总是比谎言更难让人相信吧。

herbert_tjdx

深受感触  的确很多中国人在法国基本就是打打工赚点钱 然后报个语言学校一直续居留

Allezauhec

caoimhe jj 讲的好好喔！！
jj你也是hec的哇？好多事情都知道的好详细！！

kidnick

～～caoimhe 说的好～～～ding

parenza

以下是引用caoimhe在2008-9-19 9:35:00的发言：

不一定，申请工卡是一个复杂而又漫长的过程，从劳动法的角度来说，任何一张工作合同都是在持有工卡的条件下才能生效，换言之，即使一个公司和你签了一张cdi的合同，但是你没有工卡，你是没有权利工作，也就是说，这张合同是无效的，然而申请工卡，必须要有cdi或者一张合法的劳动合同，也就是说，只有法国公司要你，你才有资格申请工卡，但是，工卡的成功并不是说，申请了就可以高枕无忧了，首先，你的公司必须提供你所需要的材料，好点的大公司会有人力资源的人甚至律师帮助你，不好的就要你自己去催，但是只要是申请工卡，公司肯定是要多付一笔钱的。管理申请工卡的是法国的移民局，劳动部，你的公司必须向他们出具在这个岗位上招聘你一个外国人但是不招聘法国本国公民的理由，这个理由是法国政府审批的，如果他觉得理由不充分，就可以拒绝你的工卡申请，因为法国不是移民国家，记住这点，加上他本国就有很高的失业率，所以在这点上，公司和你都是没有办法的，只能等待法国政府的答案。工卡等待的时间有长，有短，普遍都要3到4个月的等待，长的要整整一年，因为进入了工卡审批的阶段，所以，一般就不能持有学生身份，这是法国法律规定的，所以，很多人在这个时候，就容易黑掉。我就碰到过几个不幸的人，碰到这样的事情。如果工卡被拒，你必须在很短的时间内离开法国，有一个délais，具体天数我记得的不是很清楚，可能就三周左右，这三周内，如果你的公司真的要你，那么它会请律师帮你和法国移民局劳动局打官司，可是毕竟花费巨大，所以，我也只有一个朋友碰到过这样的幸运的事情，但是往往，这个时候，这些公司就会和你说再见。很多人，在法国其实已经找到了工作，最后却被迫回国，问题就是出在工卡上面。而其中最卑劣的是一些公司，和你签了一张合同，或者promess d'embouche，说是为你办工卡，工卡下来之前，要求你做实习，实际上可能并没有开始工卡的进程，然后让你做个几个月，就会借口劳动合同必须要有工卡才生效的漏洞，不花一毛钱把你解雇，要知道，在法国，如果你没有犯很严重的错误，一般来说，随意解雇人是要付出巨额的赔偿的，通过这种方式，它可以找一个便宜的员工，比cdd还便宜，而且一点也不担心触犯法国的劳动法。老实说，办工卡，很多人都会去半条命的，当然运气好的人，公司愿意请律师帮你申请，那会很快，但是这样的公司法国并不是很多的。主要还是看你的运气了

原来和我们这里的申请差不多，是都要去掉半条命的。

工卡这个词，说的就是work permit 吧， 怎么听着有温州中文的味道，是不是也是法国华人约定俗成的叫法？

caoimhe

以下是引用parenza在2008-9-28 3:11:00的发言：

原来和我们这里的申请差不多，是都要去掉半条命的。

工卡这个词，说的就是work permit 吧， 怎么听着有温州中文的味道，是不是也是法国华人约定俗成的叫法？

这个大家都这么叫，应该是吧