告别ivey， 我还有4个月

davidli8888

Thank you for the sharing of the experience at Ivey. In light of this, I will stick to study in USA

sean1255

到底你的观点是什么呢，明白的说嘛。本来就是为了给后来的中国同学一个借鉴，说好说歹都有作用。但你的观点首先没有系统化，其次，断章取义地批评没有任何意义。所以建议mayfair同学，把你的观点总结一下，大家再来探讨，不是更好吗？

MayFair

以下是引用sean1255在2006-12-21 22:32:00的发言：
到底你的观点是什么呢，明白的说嘛。本来就是为了给后来的中国同学一个借鉴，说好说歹都有作用。但你的观点首先没有系统化，其次，断章取义地批评没有任何意义。所以建议mayfair同学，把你的观点总结一下，大家再来探讨，不是更好吗？

看样mayfair（还不是同学）又把自己给别人误解了。

LZ的观点是值得肯定的，确实值得中国同学借鉴。

mayfair不善于总结，只能断章取义地发表一些观点（谈不上批评），初步总结观点如下：

1。加国的经济确实不如美国，中国同学在加国不如在美国好找工作。但是也不是绝对的，大家应该跟注重能力的培养，而不要以为那了个学位就能在加/美国一步登天。跟LZ的观点没什么大出入。但是在美国工作确实要承受加国不用承受的政治压力，在升职方面加国相对华人更公平一些。

2。Ivey的Case study试不试合自己，大家应该自我分析一下，不要人云亦云，一窝蜂的崇拜或放弃。Casestudy不适合中国学生，不能把人家Ivey一棍子打死。师资，声望和人脉在哪儿摆着哪。

LZ消消气，要是还没消气，我再接着说。

MayFair

Mayfair以后说话会多注意分寸.

祝LZ新年万事如意，心想事成。

希望LZ常来分享心得和经验，让后来人借鉴。

lucsh

偶尔看了楼主的长文，看到除了个别小问题外整体和中心思想是清楚和没问题的。

个人在出来前和现在也是觉得，中国人（尤其是在国内有些积累的）现在真的非要出国，也只有美国值得一试，机会大点，其他的都是二流国家（英，法，加，澳等等），作为中国人去了，机会更少了，不如在国内发展，而且是自己的国家和经济增长最快的国家。

当然来美国也不能太差的学校，除非自己有其他优势。

另外，那位WHARTON的同学其实根本没必要出来驳斥什么就业不如中欧等等的了，虽然都是当地第一左右，或相似的排名，在不同地区国家，天壤之别。所以不值一驳。

就象都是足球甲级联赛冠军，中国的和巴西或意大利的冠军水平相差十万八千里。

同样，看许多去过加拿大的人爱笼统的说“北美”如何如何，其实很容易误导国人。加拿大是比中国整体经济发达，但与美国相去甚远，尤其是对中国人等外国人而言机会更相差很大。加上中国自身的经济发展，投资评估时候的机会成本更不能忽视，所以这IRR也要求高起来了，风险也更大了.

所以现状是除美国外其他国家地区都没多大必要去，虽然美国也不一定就好。

岳阳楼长

楼主的心情是可以理解的,毕竟那么大的投资。写得很实在，基本上赞同楼主对I的看法. 只想说说我个人对加拿大新移民念Ivey的看法。

1）念I的新移民无疑都是比较优秀的，但在念I之前，基本上在加拿大的工作状况是不尽如意的，甚至是没有固定工作的，也就是说在念之前的年薪并不高。MBA是一个职业的助升器或转换器，但根据新移民之前的状况，我觉得的是毕业生的定位太高了。很多人还以为念个I，第一份工作就可以拿到高薪了。我觉得是不现实的。谁能保证一个MBA之后就会必然拿到高薪呢？我见过I的移民毕业生好几个，连英语都讲得不甚流利，之前的工作经验也一般，雇主怎么可能给你高薪呢？如果把第一份工作的薪水期望值稍放低一点，也许比较实际点，然后第二份工作才有可能高薪。

2）新移民，尤其是30好几，又有家庭拖累的移民，是不是一定要念MBA呢，而且一定要I呢？虽然有政府贷款和商业贷款，但压力无疑也是很大的。我理解很多移民念MBA也是无奈的选择。但正是这种生存的无奈和压力，造成了许多新移民盲目去念MBA，也不管自己合适不合适。加拿大流行的一句话描述新移民最形象了：男的IT，女的会计，两样都不是的肯定是MBA。如果只是找份体面的工作，新移民还不如念个某个专业的研究生更合适一些，学费也便宜。或者选择一个性价比比较高的MBA，尤其那些有实习计划的MBA，利用实习工作的机会提高自己。

3）Ivey只适合那些年轻、5年以下工作经验、家庭负担小、念完即回中国的学生。加拿大的工作机会相对比较少，尽管社会还算宽容，但想留下来也不容易。拖家带口的新移民尤其要慎重。！

祝LZ在新的一年里顺利找到理想的工作！

[此贴子已经被作者于2006-12-27 20:28:59编辑过]

飞得更高

这么恐怖呀

cheeyong

以下是引用ddff在2006-12-17 6:36:00的发言：
不见得阿不见得，美国和加国还是有区别的。现在美国MBA就业好到不行。07Wharton有直接去Bain Capital的，我一个哥们Sloan的，上个星期连拿两个offer, 分别130k 和 ~120k. 这才几月份阿。而且此兄在国内没有任何商业应验，基本属于靠MBA switch career.

这种例子其中因素很多，不可apply to大多数中国学生。聪明＋运气＋努力，才能换取好工作。MBA是不可能把笨蛋变成聪明人的。

dan15766

以下是引用岳阳楼长在2006-12-27 20:16:00的发言：

楼主的心情是可以理解的,毕竟那么大的投资。写得很实在，基本上赞同楼主对I的看法. 只想说说我个人对加拿大新移民念Ivey的看法。

1）念I的新移民无疑都是比较优秀的，但在念I之前，基本上在加拿大的工作状况是不尽如意的，甚至是没有固定工作的，也就是说在念之前的年薪并不高。MBA是一个职业的助升器或转换器，但根据新移民之前的状况，我觉得的是毕业生的定位太高了。很多人还以为念个I，第一份工作就可以拿到高薪了。我觉得是不现实的。谁能保证一个MBA之后就会必然拿到高薪呢？我见过I的移民毕业生好几个，连英语都讲得不甚流利，之前的工作经验也一般，雇主怎么可能给你高薪呢？如果把第一份工作的薪水期望值稍放低一点，也许比较实际点，然后第二份工作才有可能高薪。

2）新移民，尤其是30好几，又有家庭拖累的移民，是不是一定要念MBA呢，而且一定要I呢？虽然有政府贷款和商业贷款，但压力无疑也是很大的。我理解很多移民念MBA也是无奈的选择。但正是这种生存的无奈和压力，造成了许多新移民盲目去念MBA，也不管自己合适不合适。加拿大流行的一句话描述新移民最形象了：男的IT，女的会计，两样都不是的肯定是MBA。如果只是找份体面的工作，新移民还不如念个某个专业的研究生更合适一些，学费也便宜。或者选择一个性价比比较高的MBA，尤其那些有实习计划的MBA，利用实习工作的机会提高自己。

3）Ivey只适合那些年轻、5年以下工作经验、家庭负担小、念完即回中国的学生。加拿大的工作机会相对比较少，尽管社会还算宽容，但想留下来也不容易。拖家带口的新移民尤其要慎重。！

祝LZ在新的一年里顺利找到理想的工作！

同意!

pistachio

我在加拿大念的本科, 然后又创了业.  总体感觉加拿大机会不那么多, 但也没有这位兄台说的三流国家这么凄惨.  我离开加拿大到美国主要是因为不喜欢加拿大人得过且过的性格, 等将来年纪大了, 回多伦多养老还是不错的.  想在国外发展, 语言文化是一个非常大的障碍, 在加拿大和美国都是这样, 区别在于美国的就业市场可能是加拿大的10倍-15倍, 人又不都聚集在一个城市, 所以人均机会自然更多些.

很多移民加拿大的同胞过的辛苦, 可能一是因为年龄的关系, 二是对北美期望太高, 三是有养家湖口的压力.  年纪大花在口语文化上的时间自然要多些, 很多以前在国内做的不错的一时间也难以调整社会地位上的落差, 再有经济上也不允许花一两年来适应这个社会, 所以很多人都从被逼打体力活到适应做体力活, 最后享受打体力活.

至于混的如何, 虽然大环境不象美国那么好, 但还是要看个人.  在加拿大6年, 身边做的好的也不在少数, 中国身份本科毕业去当地四大, 500强的也并非凤毛麟角.  我选择了一条不同的路, 大学读到一半就出来创业, 停了2年才边工作边把剩下氖槟钔?  这条路我自己走过之后才知道其中的酸甜苦辣, 但如果有机会再选一次的话我极有可能会做同样的选择.  毕竟年轻是资本, 可以尝试不同的东西, 无论做的好与不好, 后面都有再次选择的机会.

乱七八糟的写了这些, 也不知道有没有为各位看官提供有意义的信息, 对想去加拿大的同胞来说, 最重要的是多做些调查, 多做些准备, 加拿大不是天堂, 却也不是地域.

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