MBA还是grand ecole

esprit

以下是引用babazi在2006-11-24 23:56:00的发言：
第1 Grande Ecole出来的人大多都是freshman,工作经验都没有拿的工资肯定是入门级的，这个肯定不能和MBA,MS这种有了3－5年工作经验的人比
第2 虽然Grande Ecole的人出来前期工资不算高，但是只要你能找到第一份工作，以后的发展都还是不错的（我指的是在法国打工阶层里算不错的），正常情况在工作的第3年左右能达到4000－5000税前（在500强的公司为例）
第3 Grande Ecole的文凭通通都一样的，你可以选择全部用英语修完学分，也可以全选择法语，这个根据你自己的喜好了，文凭上不会表现出任何差别的。但是找工作时人家要看你法语水平的时候，选择法语课程多的人法语水平高些专业术语懂得多些这就是他的优势了。只会说英语也不一定就没机会，比如我有个朋友当年就是被apple欧洲部录取了，她就只会说英文，法文就会打打招呼什么的，所以万事都不绝对。但是正常情况下法语强的人的选择范围和机会数量肯定会比其他人要多很多。

Apple Euro在英国吧，当然没有法语要求

gordon_jin

以下是引用vanwhenjay在2006-11-27 21:18:00的发言：

可能太在乎文凭了，有个法国同学跟我说，牛人到哪都能发展好，哪怕他的文凭不够气派

不好意思，没有认出来你是牛人。我不否认，我只是一个普通人，很普通的人。

我所有的讨论也是站在普通人的角度来谈的。如果动不动就说牛人怎么样怎么样的话，我觉得就没有意义了。如果你老爸是什么大集团的老板，你完全可以说，我不管有没有学历都可以当上总裁，请问这种讨论还有意义吗？

我们作为普通人，自然是想找一个对个人发展更有利的，性价比更高的学历，不像某些牛人，其实根本没有必要再读书，比尔.盖茨好像本科都没有毕业是不是。牛人毕竟是少数。

babazi

2年前Apple Europe在巴黎

爷爷泡的茶

我觉得好紧张，明年想申请高商，可是没有考G,没有考雅思，没有怎么学法语，英语又比较烂。。。好紧张好紧张。。。要是能回到去年就好了。。。

vanwhenjay

以下是引用gordon_jin在2006-11-28 10:51:00的发言：

不好意思，没有认出来你是牛人。我不否认，我只是一个普通人，很普通的人。

我所有的讨论也是站在普通人的角度来谈的。如果动不动就说牛人怎么样怎么样的话，我觉得就没有意义了。如果你老爸是什么大集团的老板，你完全可以说，我不管有没有学历都可以当上总裁，请问这种讨论还有意义吗？

我们作为普通人，自然是想找一个对个人发展更有利的，性价比更高的学历，不像某些牛人，其实根本没有必要再读书，比尔.盖茨好像本科都没有毕业是不是。牛人毕竟是少数。

你曲解牛人的意思，提到比尔之类的标准当然无法实现罗

连当牛人的志气都没有，还是别想留学的事了

gordon_jin

以下是引用vanwhenjay在2006-11-28 20:40:00的发言：

你曲解牛人的意思，提到比尔之类的标准当然无法实现罗

连当牛人的志气都没有，还是别想留学的事了

还是麻烦你解释一下什么叫牛人吧。在我看来申请留学并不一定就是牛人，当然其中不乏很多很强的人，但是也有很一般的人，可以说牛人跟留学根本是没有关系的两件事情。所以单凭这一行动就判断是不是牛人是不是太小儿科了？

至于有没有当牛人的志气，有些人有那叫有志气，有些人那叫痴心妄想。我不知道你的牛人梦想是怎么样的？或者你已经是所谓的牛人了。

至于我，我的确没有想过当什么牛人，我是一个普通人。我也没有当牛人的梦想，我只是想好好生活，好好工作，但这个好像不影响我留学吧。凭什么一定要牛人才可以留学，我觉得你的话缺少逻辑。

gordon_jin

以下是引用vanwhenjay在2006-11-27 21:18:00的发言：

可能太在乎文凭了，有个法国同学跟我说，牛人到哪都能发展好，哪怕他的文凭不够气派

我想说的只是，你的话是没有意义的，因为根本没有在相同的情况下对比，我们现在要看文凭的作用，就应该固定其他因素。拿一个有文凭没能力和一个虽然文凭不够气派但是能力很强的人比较，你就能够判断出文凭作用不大？（逻辑问题）

如果你要拿牛人来作比较，那就假设同一个人，拿着一个气派的文凭和一个不气派的文凭去找工作，如果结果是你所谓的不气派的文凭更容易找工作，那我承认你说的话。（如果这样的话，我就不知道你的气派怎么解释了）

不管怎么样，还是希望你自己能自圆其说吧。

wu_keming

蜘蛛侠，我想牛人的意思就是指那些学习和工作能力很强的人，能够做到一些非常人能做到的事情。如果你不是这种人，也不想做这种人，我建议就不要来法国呆了，因为你前面说的两条路都不通：

因为
－ 如果你想在法国找工作，在一般情况下，不会法语就是不可能的，我身边又无数的例子证明了这一点，不会法语，你也没有办法在法国工作。 当然会有特例，那就看你去不去赌这些特例了。
－学好法语不是你想象得那么简单的事情，从初学法语，到真正能够应付法语，能够用法语写论文，做报告，和同事交流，起码要三年的时间，不是夸张，对于一般人绝对要。

而法国的MBA除了INSEAD和HEC其它的就真的没有什么价值了，因为它们的关系网主要在法国，而不懂法语又很难找工作。

所以也就是说，或者你申请到INSEAD或者HEC的MBA，这绝对是牛人去的学校；或者先用一年的时间把法语攻下来，再读个MS，这也绝对非常人敢想象，总之，想选择这两条路，就准备把自己磨练成牛人吧

vanwhenjay

蜘蛛侠，你有这功夫写那么多不如去学习法语

你觉得对就行了，我没什么要说的

gordon_jin

以下是引用wu_keming在2006-11-29 16:16:00的发言：
蜘蛛侠，我想牛人的意思就是指那些学习和工作能力很强的人，能够做到一些非常人能做到的事情。如果你不是这种人，也不想做这种人，我建议就不要来法国呆了，因为你前面说的两条路都不通：

因为
－ 如果你想在法国找工作，在一般情况下，不会法语就是不可能的，我身边又无数的例子证明了这一点，不会法语，你也没有办法在法国工作。 当然会有特例，那就看你去不去赌这些特例了。
－学好法语不是你想象得那么简单的事情，从初学法语，到真正能够应付法语，能够用法语写论文，做报告，和同事交流，起码要三年的时间，不是夸张，对于一般人绝对要。

而法国的MBA除了INSEAD和HEC其它的就真的没有什么价值了，因为它们的关系网主要在法国，而不懂法语又很难找工作。

所以也就是说，或者你申请到INSEAD或者HEC的MBA，这绝对是牛人去的学校；或者先用一年的时间把法语攻下来，再读个MS，这也绝对非常人敢想象，总之，想选择这两条路，就准备把自己磨练成牛人吧

什么叫牛人，什么叫非常人能做到啊？我还是不明白。

在我眼里，留学只是一种生活方式而已，可以选择，也可以不选择。有说得那么悬吗？

至于语言的重要性，谁都明白。我之所以不想选英语授课的项目，也是这个原因，否则我也就不会说那么多关于项目的事情了，之所以更加喜欢MS，是因为那是法语授课的。

去HEC MBA或者INSEAD的就是牛人了？我觉得牛人不是看进了哪个学校的，有些人就是不喜欢Insead，难道你就一下子说别人不强了？我在考虑HEC MBA，不过犹豫的原因是英语授课，找工作肯定不如MS，而且贵。不过Insead我从来就没有考虑过，我认为这种密集的授课，没有实习并不适合我。

我非常觉得你对牛人的判断是有问题的，如果我在读小学，我会说考了2个100分的是牛人，如果我在大学里，我会说拿了一等奖学金的学生会主席是牛人。不过我现在工作了，我看到的很多高分低能的人，还有一些所谓的牛人以培训生进来，可是眼高手低。

最后我要说一句，即使我用半年的时间学法语，考到TEF600分，我也不会认为自己是牛人，其实一般人足够只要努力就能做到，只能叫勤奋的普通人。

一个小学毕业的人，在商界打拼，最后成就一番大事业，那就牛人，而insead毕业的很可能在他下面打工，那个不是牛人。牛人不是那么好当的。