美国论坛里评价的中国人

sfish · 发表于 2005-9-1 11:58:00

<

>您怎么也和别人一样把它和偶发言联系起来了呢？而且偶在这里发帖子也没有您说的“痛快”的感觉的， <

>没有什么别的意思拉。只是典型的风湿主要影响的是小关节的活动，指间关节是最常见的了。我的意思是说：如果你真的有风湿性关节炎的话，你打字会很痛苦的，发帖也不会那么快了。

hedonism555 · 发表于 2005-9-1 12:01:00

<DIV class=quote>以下是引用coopers在2005-9-1 11:42:00的发言： <

> <

>嘿嘿, 亏你还在这里做版主呢.  你这不就是老Q的那个 "别人摸得, 难道我就摸不得?" 的逻辑嘛?    <

>你说sfish讲的是大实话, 那没问题, 反正是他自己的想法, 他怎么想的怎么说. 我没有说不行.  关键在于他后面还跟了句什么君子坦荡荡的东东..  这两个连起来就有意思了. <

>一方面在说别人是乡巴佬这类明显就是歧视别人的话, 什么试验室停摆之类的话, 一方面还在指责说别人歧视他.   明显就是自相矛盾,  然后后面马上就说自己一向君子坦荡荡.  这不更是一个大笑话嘛.   <

>因为我觉得前面的话反映了他的真实想法, 要是连上后面的话, 颇有点那个做了什么还要立什么的味道. 我觉得一个坦荡荡的人不会这么做的. <

>何况就象funworks所说, "判定美国人歧视你的原因并不充分",  这个论点, 我想看各位的评论已经是认可了. (当然不包括几个跳梁的) <

>设想如果一个人很爱自己的工作, 怎么会有"要是我罢工的话, 公司就要倒闭" 这类的想法呢? 根本想都不会想的.   而且这种想法无非就是一种要挟,  其实根本就是不上台面的,  绝对谈不上是胸怀坦荡罢. <

>中国人讲: 饭可以乱吃, 话可不能乱说.   有了sfish前面那些话, 再叫我相信后面那句, 你说怎么可能呢? 除非母猪也能上树啊 <img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em01.gif" /> </DIV> <

>你还是先搞清“君子坦荡荡” 的定义吧。难道作君子的就的忍受他人的傲慢的态度和无礼的问题？

hedonism555 · 发表于 2005-9-1 12:21:00

<DIV class=quote>以下是引用funworks在2005-9-1 11:56:00的发言： <

>这个问题不该我来回答呀。美国人怀疑中国人的人性有问题，那可是你们的种族歧视说的理论基础。我觉得人家的批评只是就事论事，跟种族歧视靠不上边。你们却非一口咬定人家歧视你，觉得你们的人性有问题，还骂你们是狗。。。我怎么就想不明白一篇实话实说的文章，仅仅是因为出自美国人之口，就给你造成了那么多心理创伤呢。 <

>你没有好好看那篇文章吧，那里面到处充斥的“中国人天生如何如何”不是我给他添上去的吧？你怎么断定该文章是因为出自美国人之口，就造成了我的心理创伤了呢？你怎么能肯定如果作者换成了中国人，我就会全盘接受了呢？说中国有种族歧视说，你知道中国的少数民族上大学的录取分数线比汉族同学低很多吗？谁歧视谁呀？ <

>中国人自认为老子天下第一，要举例子么？就说s斑竹吧，一路小红花到了美国，所在实验室美国人都不会干活，所以只能委屈他采购大权一肩独挑，地位非同小可呀。据说他回国探亲才几天，美国电话就追到了北京请求指示。第一吧？再说h荣斑，网上跟别人一言不合，争辩了三五个回合，就已经洞察入微，断定别人不适合读mba。铜牙铁嘴，断人前程，比传说中的“悬丝诊脉”还神奇。第一呀。 <

>就知道你要举这个例子， 还是那句话，看问题脑子里不要有太多的主观臆想，这样会影响你对事物本来面目的了解。 </DIV>

supermonkey · 发表于 2005-9-1 12:28:00

<DIV class=quote>以下是引用sfish在2005-9-1 11:58:00的发言： <

>您怎么也和别人一样把它和偶发言联系起来了呢？而且偶在这里发帖子也没有您说的“痛快”的感觉的， <

>没有什么别的意思拉。只是典型的风湿主要影响的是小关节的活动，指间关节是最常见的了。我的意思是说：如果你真的有风湿性关节炎的话，你打字会很痛苦的，发帖也不会那么快了。</DIV> <

>偶是主要是脖子、肩膀、后背、腰、膝盖，外加一个无名指。不过打字真的很痛苦的，最疼是指肚！ <

>另外，偶是可以用一个手来操纵整个键盘的，嘿嘿，因为另外一只或者吃东西，或者拿本书看，或者给头部做按摩，或者支着椅子、减轻腰椎的受力。<img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em40.gif" />

supermonkey · 发表于 2005-9-1 12:31:00

<DIV class=quote>以下是引用hedonism555在2005-9-1 12:01:00的发言： </DIV> <

>难道作君子的就的忍受他人的傲慢的态度和无礼的问题？ <

>终于说出偶想说的那个意思了。。。恩，还有善意的调戏和恶意的诽谤[em40]

funworks · 发表于 2005-9-1 12:40:00

<DIV class=quote>以下是引用sfish在2005-9-1 8:15:00的发言： <

>我好像只用侮辱性的词汇形容了一个美国人。而且是一个首先对我发难的美国人。剩下的我一直在用尽量中性的语言去描述我周围的美国人，当然，如果你认为“懒”，“不敬业”也属于侮辱性的词汇，我也无话可说。我也暗示过我对老一代的美国人的钦佩，这也是为什么我今天还要在美国学习的原因。 <

>说到歧视，给你举个我刚听来的例子：我们这里很多人坐校车上下班。校车并不是总是很准时，时早时晚。有时候人按时到了车站，车却已经开动了。很多中国人都发现，如果要是亚洲人（主要是中国人）追校车的话，车几乎就没停过，而要是高加索人种或是非洲裔，车几乎就没不停过。还是那句话，大家慢慢的去体会吧。 <

>说到“终结者”这个词，也许很刺耳，换成“合作者”也许好听些？其实内容并无不同：外包而已。放在当时的语境里也许让人不舒服，但这个趋势却没法改变。今天的世界里，你得到了一份工作，绝大部分时候意味着另一个人甚至不止一个人失去了工作。 <

>到了美国我才发现，决大多数的美国人的封闭是我在国内的时候无法想象的，而且人家也没有什么交流的愿望。我也乐得学我的本事，过我的生活。用热脸去贴冷屁股这种事我是没有兴趣的，而对某些美国人想用别人当道具来满足其虚荣心的做法更是痛恨。 <

>我在第一次回帖的时候就说过，原文里提道的很多问题是不分种族和国界的，用它们来指责一个民族是不公平的。而当我有机会把两个国家的人，特别是年轻人作对比的时候，起码对我来说很多方面恰恰与原文作者的结论相反。 <

>回到你的菜叶说上，如果一个美国人悄悄的提醒我当然是善意；如果他在大家面前说，我会怀疑他的动机，但会接受批评。如果一个美国人在大庭广众之下对我说：我刚才看见两个中国人的牙齿上有菜叶，估计你的牙上也有，来，张嘴让我看看。这显然是侮辱。如果我路过一个市场，恰巧听见一个美国人对着一大群美国人说：嘿，我听说两个中国人牙齿上有菜叶，估计所有的中国人牙齿上都有菜叶，中国人真是一个肮脏的种族.......不巧的是听众里有几个人牙齿上正粘着菜叶。请问，这该叫什么？ </DIV> <

> <

>原来是校车司机得罪你了，你到车站的时候校车刚过去，你追过去校车却没有停。你异常郁闷的同时灵机一动，如果你要是个黑人或者高加索人，那校车司机肯定会停下来了。哎，被歧视了不是？那你干吗不打电话投诉呀？校车上印有投诉电话，车站站牌上也有，你把你的委屈哭诉给校车管理部门，让他们给你主持公道呀。 <

>你觉得谁歧视你，你就该揪住谁。你实验室的人没得罪你，别拿他们出气好不好？人家付你薪水不是让你做终结者的。更不要因此不分青红皂白，把美国人对你的负面评价全部归因于种族歧视。谁对谁没有点看法？别去翻箱倒柜，希望听人家的悄悄话，破解人家的内部资料来找证据。自己活得理直气壮就行了，干吗非得自找不痛快？ <

>对于如何收集证据证明校车司机对你确有种族歧视，给你个建议。每天在同一时间同一地点穿同样的衣服设伏，等公交车过后数到五开始追车。单数日不化妆，偶数日面部涂成黑色；分别统计在单数日和偶数日的实验次数和结果。如果统计结果显示在偶数日校车停车概率明显大于在奇数日，恭喜你，校车司机确实因为肤色的原因在歧视你。反之，你真可怜，白白浪费了你的义愤和激情。 从明天开始就加油去干吧。

sfish · 发表于 2005-9-1 12:41:00

<DIV class=quote>以下是引用funworks在2005-9-1 11:56:00的发言： <

>中国人自认为老子天下第一，要举例子么？就说s斑竹吧，一路小红花到了美国，所在实验室美国人都不会干活，所以只能委屈他采购大权一肩独挑，地位非同小可呀。据说他回国探亲才几天，美国电话就追到了北京请求指示。第一吧？</DIV> <

>如果连陈述事实都要受到攻击的话，讨论真的没有什么意义了。在美国的实验室里做Purchasing是一件费力不讨好的事情。但是从寻价、货比三家、杀价到最后的下单，美国人显然比一个外国人有太多的优势。但我们实验室的美国人在这种事上一般都会躲得远远的，因为这要花费额外的精力和时间。我没说过实验室的美国人都不会干活。我们有一个老太太，切片做的很好，但就是拽的要命，一周只上两天班，请她作切片还得赔着小心。我的一个哥们儿下狠心自己学着切了一把，片子用起来也还可以，但被老太太知道了，在Lab Meeting 被含沙射影的数落一顿。

supermonkey · 发表于 2005-9-1 12:49:00

<DIV class=quote>以下是引用sfish在2005-9-1 12:41:00的发言： <

>如果连陈述事实都要受到攻击的话，讨论真的没有什么意义了。在美国的实验室里做Purchasing是一件费力不讨好的事情。但是从寻价、货比三家、杀价到最后的下单，美国人显然比一个外国人有太多的优势。但我们实验室的美国人在这种事上一般都会躲得远远的，因为这要花费额外的精力和时间。我没说过实验室的美国人都不会干活。我们有一个老太太，切片做的很好，但就是拽的要命，一周只上两天班，请她作切片还得赔着小心。我的一个哥们儿下狠心自己学着切了一把，片子用起来也还可以，但被老太太知道了，在Lab Meeting 被含沙射影的数落一顿。 </DIV> <

>嘿嘿，切片偶做得也特别好，但确实还没有老太太们做得好。。。但也曾经挺拽的呢。<img src="/static/legacy-emoticon/Dvbbs/em01.gif" />

sfish · 发表于 2005-9-1 13:04:00

<DIV class=quote>以下是引用funworks在2005-9-1 12:40:00的发言： <

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>原来是校车司机得罪你了，你到车站的时候校车刚过去，你追过去校车却没有停。你异常郁闷的同时灵机一动，如果你要是个黑人或者高加索人，那校车司机肯定会停下来了。哎，被歧视了不是？那你干吗不打电话投诉呀？校车上印有投诉电话，车站站牌上也有，你把你的委屈哭诉给校车管理部门，让他们给你主持公道呀。 <

>你觉得谁歧视你，你就该揪住谁。你实验室的人没得罪你，别拿他们出气好不好？人家付你薪水不是让你做终结者的。更不要因此不分青红皂白，把美国人对你的负面评价全部归因于种族歧视。谁对谁没有点看法？别去翻箱倒柜，希望听人家的悄悄话，破解人家的内部资料来找证据。自己活得理直气壮就行了，干吗非得自找不痛快？ <

>对于如何收集证据证明校车司机对你确有种族歧视，给你个建议。每天在同一时间同一地点穿同样的衣服设伏，等公交车过后数到五开始追车。单数日不化妆，偶数日面部涂成黑色；分别统计在单数日和偶数日的实验次数和结果。如果统计结果显示在偶数日校车停车概率明显大于在奇数日，恭喜你，校车司机确实因为肤色的原因在歧视你。反之，你真可怜，白白浪费了你的义愤和激情。 <

>从明天开始就加油去干吧。</DIV> <

>我住校外，自己开车上下班，犯不着去和校车较劲。例子是昨天吃午饭的时候，几个坐校车中国人讲起来的。难得他们几个有一至的时候。其实要证明这件事远不用你说的那么复杂。只是他们都是拖家带口的人，证明了又能怎么样？ <

>知道自己很唐僧，但你的帖子还值得回。但辩论到这儿似乎已经有些无聊了，就让看得人各取所需吧。

funworks · 发表于 2005-9-1 13:07:00

<DIV class=quote align=left>以下是引用hedonism555在2005-9-1 12:21:00的发言： 。。。 </DIV> <

align=left> <

align=left>我把那篇文章的关键字替代了一下。1代表“教育”，共出现10次；2代表“文化”，共出现4次；3代表“习惯”或者“习性”，共出现2次；4代表“人性”或者“本性”，共出现2次。现在你明白一些美国人对中国人恶习的归因了吧？ <

align=left>中国人缺乏诚信和社会责任感。中国人不了解他们作为社会个体应该对国家和社会所承担的责任和义务。普通中国人通常只关心他们的家庭和亲属，中国的2是建立在家族血缘关系上而不是建立在一个理性的社会基础之上。中国人只在乎他们直系亲属的福址，对与自己毫不相关的人所遭受的苦难则视而不见。毫无疑问，这种以血缘关系为基础的道德观势必导致自私，冷酷，这种自私和冷酷已经成为阻碍中国社会向前发展的最关键因素。 <

align=left>中国从来就没有成为一个法制社会，因为中国人的思维方式与守法行为格格不入。中国人老想走捷径。他们不明白这样一个事实：即成就来自于与努力工作和牺牲。中国人倾向于索取而不给予。他们需要明白一个道理：生活的真蒂不在于你你索取多少而在于你能给予社会和你的人类同胞多少。 <o:p></o:p> <

align=left>大多数中国人从来就没有学到过什么是体面和尊敬的生活意义。中国人普遍不懂得如何为了个人和社会的福址去进行富有成效的生活。潜意识里，中国人视他们的生活目的就是抬高自己从而获得别人的认知。这样一来，一个人就会对"保有面子" 这样微不足道欲望感到满足。"面子"是中国人心理最基本的组成部分，它已经成为了中国人难以克服的障碍，阻碍中国人接受真理并尝试富有意义的生活。 <o:p></o:p> <

align=left>这个应受谴责的3使得中国人生来就具有无情和自私的特点，它已成为中国落后的主要原因。中国人没有勇气追求他们认为正确的事情。首先，他们没有从错误中筛选正确事物的能力，因为他们的思想被贪婪所占据。再有，就算他们有能力筛选出正确的事情，他们也缺乏勇气把真理化为实践。 <o:p></o:p> <

align=left>中国人3接受廉价和免费的事物，他们总是梦想奇迹或者好运，因为他们不愿意付出努力，他们总想不劳而获。很少有中国人明白一个事实，就是威望和成就是通过一步步努力的工作和牺牲实现的，不付出就没有所得。简单来说，如果是为了谋生，那一个人只有去索取；但如果是为了生活，一个人必须要去奉献。 <o:p></o:p> <

align=left>由于在贫穷的环境下生长并且缺少应有的1，大多数中国人不懂得优雅的举止和基本的礼貌。他们中的大多数人着装笨拙粗鄙却不感到害羞。他们在青少年时所受的1就是如何说谎并从别人那里索取，而不是去与别人去分享自己的所有。 <o:p></o:p> <

align=left>中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过1的劳力输出，除了他们的1水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。 <o:p></o:p> <

align=left>中国大规模生产的便宜产品降低了输入这些产品的地区的商业信用度。由于技术落后，管理失败，中国制造的单位能耗要比发达国家如日本，美国高出很多。因此，随着出口额的增加，中国在扩大生产的同时丧失着宝贵的能源。同时，这种行为也严重的污染了环境，使中国变为全世界最不适宜人类居住的国家。 <o:p></o:p> 目前中国正在遭受着资本主义社会2大邪恶的折磨，即环境的破坏与4的丧失。由于中国人天生的贪婪的4，它们可以毫无保留的接受资本主义的阴暗面即无止境的追求利润，忽视人的尊严。中国人对西方的技术与产品狂热追求却对西方管理2所强调的坦率，直接，诚实这些品质漠不关心。 <o:p></o:p> 由于中国2不鼓励敢于冒险这种优良品质，所以中国人极力避免冒险，他们也不想寻求机会来改善自己的生活。中国人对于生活的平衡性和意义性并不感兴趣，相反他们更执迷于对物质的索取，这点上要远远胜于西方人。大多数中国人发现他们不懂得"精神灵性"，"自由信仰"以及"心智健康"这样的概念，因为他们的思想尚不能达到一个生命（补：即肉体和灵性的并存）存在的更高层次。他们的思想还停留在专注于动物本能对性和食物那点贪婪可怜的欲望上。 <o:p></o:p> 在中国人的眼中，受1不是为了寻求真理或者改善生活质量，而只是身份和显赫地位的象征和标志。中国的知识分子从别人那里得到尊敬并不是因为他们为了别人的幸福做过什么，而只是因为他们获得占有了相当的知识。事实上，他们中的大多数只不过是一群仅仅通晓考试却从不关心真理和道德的食客。 <o:p></o:p> 中国的1体系很大程度上已经成为一种失败和耻辱。它已经不能够服务于1本应所服务的对象：社会。这个1体系不能提供给社会许多有用的个体。它只是制造出一群投机分子，他们渴望能够受益于社会所提供的好处却毫不关心回报。 <o:p></o:p> 中国可以培养出大批的高级能人才，但却很少可以培养出合格的可以独立主持的管理级专家。服务于一个公司或者社会，光有技术是不够的；还需要有勇气，胆量，正直和诚实的领导才能，这恰恰是大多数中国人所缺少的品性。正如亚瑟.史密斯，一位著名的西方传教士一个世纪前所指出的，中国人最缺乏的不是智慧，而是勇气和正直的纯正品性。这个评价，虽然历经百年，如今依旧准确诊断出中国综合症的病因。 <o:p></o:p> 大多数中国毕业生对选择出国并为外国工作不会感到内疚，事实上他们首先欠下了中国人民在1上为他们所做出的牺牲。随着传统2价值观的破坏和逐步衰弱，大多数的中国人，包括受过1的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从。 <div align="right">[此贴子已经被作者于2005-9-1 13:13:22编辑过]</div>

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