就读欧洲MBA有风险，跳坑须谨慎：你可能需要的不是MBA

cheesechan

aluzeing 发表于 2018-2-2 05:02
(2)的頂級+第一檔就是M7, 第二檔就是S16+Europe top 3 + Oxbridge + Chinese local top, 第三檔就是一堆各國各地的regional top/good MBA  这个不是你说的，是谁说的?

这个不是我说的，這是53#的層主講的.

我54樓(你quote的那句)是我簡述53樓的講法, 不是我自己的. 你的語文水平真讓人無語.

拜託請用眼晴看帖.


再講, 我61#早講了我不太信ranking的, 你再拿這個來問我, 只能顯得你的閱讀理解能力很有問題.

另, FT ranking 是global的(沒指明是甚麼地區的觀點), 53#講的是中國的角度, 兩者有分別不是很正常的嗎??


P.S. 我本來還真信你是讀過MBA的......但你這分析能力開始讓我懷疑了.....

cheesechan

aluzeing 发表于 2018-2-2 06:02

上面是你的原话吧，你的意思就是53楼说的第三档就是你说的二线，换而言之第2档就是你所谓的欧洲第一线。你自己都repeat了一边，觉得top3+oxbridge是一个级别的学校吗? 人家好歹还分个类，你都直接合并了，难道这个不是自己说的?

学校优秀与否还有国际版本和中国适用版本? 何况如果还靠学校名气唬人，Oxbridge/Yale这种应该是第一档才对吧，难道还有唬人部分只是部分有效的说法?

1. "大概" = 大致相同但不完全一樣 =/= "就是", 我重覆也不等於我贊同
有基本閱讀能力的, 看了我同帖(54#)的short answer(european top 3/4) 也該知道這點正是我不認同的

建議先練好閱讀理解吧.

2. 不同的地方(不同行業也是)的人眼中的, 某學校有多優秀有些不一樣的(尤其是MBA這類以人和network為主, 不像某些可以用科研水平般不用太理地點的科目)
用單一個排名(單一個角度看是否優秀)去排當然遠遠不夠好.
如果FT是全球平均的看法(是否優秀), 那和樓上說中國的看法稍有不同, 那不是很正常的嗎??

cheesechan

當FT說是“We take the integrity of our rankings very seriously and this is not the first time a school has been disqualified”
能用integrity 這個字, 這就是FT在說某些學校(IE)處理得很不道德, 而不只是不小心錯誤和疏忽.

懂看英文, 不太天真的, 都不會說造假这件事情下定论是太早了.......(當然, 利益相關人仕另計.)


當然, 今回東窗事發的就只IE一家, 有沒有其他的呢? god knows........

cheesechan

tudorsoldier 发表于 2018-2-6 23:14
同意！

其實我有點懷疑aluzeing是IE的利益相關人仕.....e.g. 舊生之類.

cheesechan

aluzeing 发表于 2018-2-7 02:29
说你脑残一点都不过分～ 这个论坛上第一个说IE被disqualify的估计也是我了吧～
我喷了IE不知道年了，竟然 ...

弄兩個這兩個月的帖出來, 就說喷了IE不知道年了?? 啊, 對, 是0.1 還是0.2年了?? 找也找個舊點的吧........
另, 我當然也沒有那麼好心思去找找你是不是第一个说IE被disqualify的.

哪裡講了這個82#(非常詳細)和86#已經講得很清楚
講道理講不過去就噴人脑残.....唉, 這年頭某些人的口德, 實在令人嘆為觀止.

cheesechan

aluzeing 发表于 2018-2-7 03:59
骂人的确不好，这点收回，不好意思

但是82楼的推理只是自己推理的结果，FT的回复很明确，他们踢出的原因是问卷没有被14年的学生填写，至于是不是发错了（比方给11年的学生，然后11年学生配合的写了虚假数据达到舞弊的目的），还是发错了（比方发给11年学生，然后11年学生写了自己的现在就业数据，这样的数据当然仍是不符合FT排名规定的），这个没人知道。妄加给任何学校扣个舞弊帽子，这个逻辑能力真牛逼

至于我从前喷IE的帖子就在论坛上，自己搜搜总会吧～

唉, 不會這樣的..........最少FT不是這樣認為的.
integrity 這個字是不會胡亂使用的. 像你這個case的話, 就只會是用 accuracy 之類的了.

至於搜你的舊帖? 閣下profile說你有53個主題帖, 按進去卻一個都看不見, 這般藏頭露尾的record我沒有任何興趣去搜. (誰知你藏起了又留下了甚麼?)

P.S. 當FT這樣明顯地說的時候, 居然還有人可以說hack之類甚麼的來詭辯, 很難不令人有這個懷疑的.
當然, 我也傾向認為只是是抬杠爱好者........

cheesechan

阿尔的阳光 发表于 2018-5-21 21:52

发表一点个人的浅见

每个人读MBA的原因都是不一样的，你们说的观点只能基于，对MBA期望很高，指着它在post-MBA立即能赚回自己学费，这种情况下你们的分析我认同。

的确也有很多人，想通过读一个MBA 留在欧洲，但是语言能力跟不上，导致找不到工作，但是这并不是MBA的问题，即使他今天读了博士，没有语言能力一样不能留在欧洲。

单纯地分析欧洲MBA 和美国MBA 也没有意义。因为还有行业障碍，例如本身就是在法企的，当然法国的MBA更好，谁都知道法兰西民族有多为自己民族感到骄傲。所以不能一概而论。

另外，很多人去MBA是因为自己想去看看外面，且MBA至少是一个实用的学位，这1-2年时间也算没有浪费。

这种情况即使它贷款去读了，回来之后也只能从之前差不多的岗位做起，只要他有所得，这个收获外人没有办法去批判。我觉得所有申请者，要自己想清楚自己读书的目的是什么，才知道这个学费是否划算。

1. 為甚麼大家對MBA期望較高? 那是因為MBA的學費成本較高.

2. 語言能力, 行業和地方這類就是之前大家講過的圈子的問題了. 大家都贊同的.

3. 單純想去看看外面的, 去旅行就是了. 這個角度看是哪個地方較好, 找個旅遊論壇更合適.
要是想讀書, 又不太關心回本問題的話, 找個比MBA更便宜更solid的學位多的是.

4.  因為MBA的用途本身就是訓練商業相關技能和賺錢能力, 所以之後的工資/岡位就是檢驗有沒有所得的最佳工具.
要是真有所得的, 基本是不會要从之前差不多的岗位做起的.

5. 100% agree with "自己想清楚自己读书的目的是什么".

cheesechan

tudorsoldier 发表于 2018-7-24 06:07
私认为中欧CEIBS MBA性价比远高于欧洲除顶级三校以外的学校。

歐洲那邊，for example, 你是和懂法語去的HEC還是和不懂法語去的HEC比?

另，你覺得CEIBS的性價比也遠高於iese, judge, 乃至said嗎?

cheesechan

Lucydoris123 发表于 2018-9-7 14:49
那HEC是那些您说的大公司MBA leadership program的target school吗？HEC MBA毕业去伦敦找工作现实吗？看 ...

如果你是首選去倫敦工作, 而又不懂法語的, 那為何不直接申UK的MBA?
申不上LBS, 那還有Judge and Said

現不現實, 因為MBA是post-experience的, 其實更看你之前的工作經驗......



P.S. HEC很多交換是M7/top 10的, 不等於是真到了M7/top 10的水平. 畢竟人家M7要找交換的學校, 法國的不好只有INSEAD一家吧.
你看看HEC和甚麼學校有dual MBA, 就是一堆和HEC一樣在該地區很強但又不是全球最top的學校 (e.g. NYU @ NY, Tshinghua @ BJ, CUHK @ HK, NUS @ SG)

cheesechan

Lucydoris123 发表于 2018-9-7 18:21
不过HEC MBA交换学校里面有LBS， Yale, Columbia, Wharton, Chicago, Kellogg啊...而且Yale在法国的属于 ...

沒有INSEAD我猜是因為INSEAD的exchange只去指定學校, 所以沒有大家交換了.

但反正exchange school list 本身參考價值並不算太大(那個range比較大. 學校和學生會為了location, diversity, 會找的partner不一定太過門當戶對也可以).
你去了LBS,  Yale, Columbia, Wharton, Chicago, Kellogg其一交換一個學期回來也不會變成他們的舊生network.