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[申请总结] 2020/11-我终于要毕业了!!!Kellogg vs Booth, part-time 以及工程转行

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发表于 2017-3-12 05:10:25 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
2020/11/15
2020是个难过的一年,从各个方面都是。希望2021能是个好的重启!!本着不太监原则,回来把这个三年半的帖子给结了,希望能有所帮助!
老规矩,先说说从过去一年半干了什么 -
- 终于排到了绿卡
- 做了个实习,但操作方法不普遍使用
- 做了两个项目类型的课,收获颇丰
- 完成了今年秋招(吐槽无数,covid is a bitch!),有幸转行成功,去tech做marketing。

具体发生了什么
ACADEMIC
五门课上上停停,下个礼拜就是最后半个学分的一节课了。因为covid没有做成国际交流课程,非常遗憾。阴差阳错做了两个项目类的课程,感觉收获颇丰。第一个项目是用客户三年的交易记录做数据挖掘,看怎么转化出更多的高价值顾客。为了准备这个课,提前几个月上了coursera的机器学习课,后来用python做机器学习,完成了顾客的重新分类,并提出了产品建议。第二个项目是给各个metro排序,建模研究哪个城市会对marketing campaign最有反应并最终转化为lead。每个项目里面都遇到了技术上和跟客户打交道的困难,是个难得的学习经历。后来面试中也多次用这两个项目中遇到的挑战来讲故事,感觉虽然辛苦但是很值得。
另外大家可能听说了,covid对商学院的金主emba项目造成了毁灭性打击。我校1/3的收入没有了,于是。。。。。。最近两个quarter翻倍招生!!记住,是翻倍!!后果是什么:1)课选不上。本来核心课程都不用bid,现在bid都选不上。2)每门课人数激增。热门课有朝着90人的趋势前进。再加上virtual上课,就别想问问题了。3)想象一下两年后大家毕业时一起找工作的美好愿景吧!
INTERNSHIP
COVID下,今年的实习绝大多是都变成了远程。好处就是不用暂时搬家了!不过2个月内把人认清楚在做项目还是非常赶的。今年绝大多数实习生都拿到了return,也导致了今年秋招的艰难。简单说一下怎么作为part time学生做的实习。从找实习的策略来讲,我校是不提供任何资源的,所有都得海投。我的策略是专门找来学校招聘的公司投general application,后来大概申请量-面试-终面-offer 是15-3-2-1左右。后来秋招过程中才发现全职学生的资源不要多太多!!从内部系统的posting到networking活动,竭尽所能帮助全职学生找到实习。
从现在的工作角度讲,有幸有个非常支持我的老板,sabbatical了两个月。很多公司可以有正式的unpaid time off,可以利用。今年秋招过程中提到了很多次实习的经历,但是感觉并不是特别有加分,可能是因为和在找的行业没有很有关系的缘故。
FALL RECRUITING
三年前选k家就是看中了part time学生可以和全职一起bid面试,可以最大程度的保证能有面试,但是今年因为covid公司希望有更大的控制权,结果把bid取消了。。都是泪。而且之前学校没跟我们说的是,全职学生有无数的活动可以和招聘公司在秋招前就建立起联系,这对找咨询类工作的帮助不言而喻!还好今年part time club的领导团队非常给力,组织了很多networking event, kudos to them。尽管如此,现实还是残酷的。因为咨询公司大多给所有实习生了return offer,留给秋招的人头数少的不能再少了。四大的管理咨询以及accenture直接不招了,所以最后竞争异常激烈。
个人情况还是可以吧,因为什么都投,咨询tech leadership program最后申请量-面试-终面 是35-15-2左右。因为covid,公司的宣讲和面试都是远程,倒是比往年更方便了不用来回飞,也不用特地请几周假了。好巧不巧,最后两个终面(一个咨询一个tech)安排在了同一天,如果是往年就必然要放弃一个了,今年远程面试倒是把时间协调开了,就是太brutal了,7个面试背靠背靠背,最后有幸拿到了一个offer。整个过程真是身心俱疲,多亏老婆全力支持!另外从统计数据来说,去年秋招,pt项目中至少有4个国人(包括美国护照)拿到tier 2咨询(accenture, strategy&, alix partners),一个上海bcg,非国人听到的有至少3个tier2, 4个mbb。所以虽然资源有限,pt学生转行进入consulting的大有人在。今年因为市场原因,数据肯定惨不忍睹了,但是还是有个国人大牛拿了bcg,还有个美国同学拿了zs。所以,pt转咨询是十分可行的。
GOING FORWARD
回头看,总结可能写一天都写不完。如果问我后悔不后悔,答案是肯定不后悔 - 见识了各个行业的同学大佬,大开了眼界,学习了新的知识,提升了各方面的综合能力,当然最后转行成功,也算是完美的结局了。但是如果说pt vs ft,我个人意见是有条件一定要上ft。pt花着同样的学费用着一半的资源。选课上限制很大,很多课在pt都不开。找工作的资源也不对等。
这三年半下来,都已经忘记了下班没作业写是什么感觉了。周六上课早上5点起床开车坐火车坐飞机去上课,当天半夜才到家,感觉打了两份工。社交活动几乎灭绝,不是开组会就是写作业。现在马上结束了,迫不及待的想要找回social life:)
之前留过微信号,后期因为太忙了就没有回复所有朋友,再次表示抱歉!后面可能也不会经常来坛子里了,如果想要继续沟通的同学,请加我linkedin (https://www.linkedin.com/in/richard-ma-2021/)
最后想说,读不读mba,实在是个个人的选择。读,要做好准备在时间经历今天上的持久付出,也要做好在毕业没有找到合适工作的心理准备。但是人生是场持久战,一个mba学位带来的效应不会止于毕业(or so I hope)。有资源,有精力,读个mba是个非常难忘的经历。如果因为种种原因没有读,也不要觉的错过了世界。这几年接触了很多有成就的人,并不都需要一个mba学位来达到他们现在的高度。
用一句初中时很喜欢的广告词结尾,希望大家一起共勉,努力!
“人生就像一场旅行,重要的是路上风景,和看风景的心情。”

2019/5/1
转眼两年过去了,真的是时间飞快。陆陆续续还会收到想要了解信息同学的微信联系,想想还是来更新一下自己的感受希望能帮助到后来的同学。欢迎继续沟通联系!另外,BOOTH PT听说开始给奖学金了,请无脑申。
先说说后来发生了什么 -
- 有幸同时拿到了B和K家的offer,不过最后还是去了K家。2017年夏天入了学。
- 因为公司内部权力重组,加上我在读mba(主动讨论了升职可能并且用mba做了leverage), 小升了manager
- 搬了家,开始每周末飞去上课
- 目前完成了75%的课程,应该是marketing专业了
- 刚交了485,等绿卡下来在毕业

再说说我这两年的经历 -
PT VS FT
两个项目确实交集不大,尤其是对于不在芝加哥本地上班的同学。周末飞进飞出,能和自己项目的人hangout已经不错了。课程选择确实成为了最大的失望,很多想上的课都上不了,要不是不开在PT,要么是不在周末。有两个学期上了周五下午和晚上的课,和FT学生一起,但是相互之间的交流不多,项目也是PT学生自己组队居多。PT确实在一定程度上subsidize 了ft。

转PT
K家确实允许PT转FT,身边至少3个同学转成功。需要完成10门CORE课程然后面试。成功率不错。

SOCIAL
在PT里面有幸遇到了很多很好的朋友,感觉这个是最大的收获之一。

JOB PLACEMENT
没有时间NETWORKING确实是PT的硬伤,尤其是飞来上课的同学。很多公司来招重点是芝加哥当地的办公室。另外可以确认,就咨询来说,MBB确实从PT招人。北美办公室华人我知道过去两年至少有1个BCG一个BAIN 1个MCK- 同时也说明要去MBB很难。TIER2 MANAGEMENT CONSULTING还是招很多人。另外身边同学有不少成功转去CORPORATE LEADERSHIP PROGRAM.

BIDDING FOR INTERVIEW
之前说K家会让PT来和FT一起BID面试SLOT, 目前来看确实是有帮助,特别是CORPORATE的项目,只要投点一般都能拿到。MBB的面试一般还是靠抽签,因为BID人太多。另外MBB的趋势是不在ON CAMPUS面试了,所以将来可能就不能BID MBB的面试了。目前BAIN AND MCK都不给BID了。对于其他公司和项目还是有帮助的。

ACADEMIC
至少对我工程背景来说,课程的帮助还是很大的,尤其是一些从来没接触过的分支,比如operations, marketing。最开始怎么也没想到会主要学MARKETING,但最后发现这个更有意思,而且毕竟是北美第一营销校。课程时间要求因人和课程而易,每门课从一周1小时到10小时都有,也看个人想花多少时间在上面。但是无论如何,一个字,累!尤其是上班加上课学习,写作业,小组项目,真不知道带娃的同学怎么办到的。周末单日往返芝加哥就不用说了,比做CONSULTING出差可能都多了。个人的收获来说,慢慢从亲自做产品研发到带领团队搞研发,MBA改变了我一些对产品研发的思考模式,考虑问题开始不仅仅从技术同时也从市场和商务角度入手,确实对现在的工作很有帮助,和COMMERCIAL团队撕起来更得心应手了。但是需不需要一个MBA来达到这种成长只能是仁者见仁了。

GOING FORWARD
还有5门课毕业,想做个去南美洲或者欧洲的交换,想做个项目的课。刚刚交了485,根据现在的龟速处理,不一定能在明年夏天前拿到毕业,所以准备2021年秋毕业。拿到绿卡后可能就辞职做做实习什么的了。争取2020年夏天前绿卡有着落,就去找夏天的实习。目前还是很感兴趣管理咨询,但是也对产品管理很感兴趣。将来可能这两个同时找吧。这学期没上课,周末真空虚。

以上。


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2017/3/12
昨天刚刚把booth part time交了,终于能闲下来一小段时间,想和大家讨论一下mba的事情,希望各位大牛朋友指点指点:)

首先说说读part-time mba的事情吧。part-time在坛子里毕竟还是小众,但是mba的核心内容和去读mba的想法应该是相似的。若干年前读本科的时候,总是觉的在职读书是没出息的表现,感觉学术强度并不可同日而语,录取门槛也感觉会低很多,可能也是因为top学校的兼职的项目也不多。工作几年以后发现,至少在美国兼职读书还是挺普遍的。去年年底考完professional engineer以后,开始考虑出路问题,工作了三年多了,成长性还不错,但是做力学方向太专,走下去出路太窄,公司能升上去也只能做技术。特别是翻了翻公司高管的简历后(1500+员工,制造业),发现所有高管除了一个accounting出身,剩下的不是mba就是JD,遂决定去申个mba,感觉不管是转行还是公司内部转commercial team爬ladder都会有好处。对于读mba本身,还在学校的时候在想做咨询的时候曾经笼统的想过要读,但是对mba当时并没有很明确的了解,后来最后又做了全职工程师,mba的事情就一点没再考虑,直到现在重新审视职业规划,mba才重新进入视野当中。

对于为什么申part-time不是full-time,最主要一个原因还是身份问题,不好再转回学生签证,机会成本比较大。楼主坐标在michigan西岸,主要目标就定在了booth和kellogg,好像也是m7里面唯二的有在职项目的学校。对于pt项目虽然官方没有录取率数据,整体上来说录取率要比ft还是要高不少,据说anderson还是haas的录取率能到50%。好的项目都有学生打飞的来上课(微软ceo当年就是每周从西雅图飞芝加哥去booth上课)。一定程度上来说,pt项目是学校的收入来源之一,但是学校也不会为了砸自己的招牌把项目做的很水(至少我是这么安慰自己的)。booth来说,pt和ft的课程内容几乎是一样的,教授也都是一样的,至少感觉学术上和ft不会差太多;项目本身也把这个作为项目特点作为宣传。甚至听到有说法说ft全职学生有complain说好老师都来教兼职的(周末/晚上课工资高?),不知道是兼职项目学生自己聊以慰藉的还是真的,不过全职学生是可以来上周末和晚课的。对于kellogg,好像教授并不是和全职项目完全一样。之前试听的一节marketing的课老师就是stern的fulltime好像。另外专业选择上也有限制,特别是周末项目,可选专业要少很多,估计是因为老师不够多开不了那么多课。而且虽然网站上你可以选这么多的paths/concentrations,仔细研究下课表就发现很多课都是ft的课,根本上不了。申请上来说要比全职稍微简单一点,essay内容不完全一样,如果有兴趣可以再详细说一说。

硬件来说,兼职项目的校园都在芝加哥市中心,但是总体感觉就是好小啊= =。西北大学在市中心有片校园, 医学院药学院法学院都在市中心,还有兼职mba的一栋小楼。不得不说西北mba的楼还是太旧了,完全赶不上现代化建筑的感觉(顺便提下西北的全职mba楼今年应该能启用了,简直高大上。不知道旧楼会给哪个学院用)。booth 市中心的楼在河边,一栋5层独立小楼,20多个教室,还有路边带窗的study room。5楼是个bar,没进去过但据说大家都在那hangout。课外活动来说,据booth 兼职项目以前的同学说,兼职读mba简直就是考验一个人精力水平,只要你想参加,天天都有活动,一天未读邮件轻易上100,这对每天还全职工作8小时+的人来说确实是一种考验。这也是我对part time特别是周末项目最有顾虑的一点,交着全价的学费却不能利用所有的资源。

说了这么多,还是想听听大家特别是过来人的意见。pt项目究竟会比ft项目的学位差多少?问了无数ao,答案都是:1)学位完全一样 2)雇主态度也一样 3)pt可以现学现用,周末上完课就可以去找老板装x(后半句是一个stern pt项目的朋友说的)。然而现实确实是,networking肯定没有全职学生之间联系紧密,并且最主要的是,招聘办公室的人员配置和ft完全不一样,究竟能不能进同一个resume book还是未知数。说到底还是招聘的时候公司会不会另眼相看。长期来说,个人觉的差距不大,就好象无论你高考考进北大哪个系,对于吃瓜群众来说你就是北大的。。150k美刀的学费毕竟也不是小数目。虽然说像拼的话还是能很好利用那些资源,但是精力是有限的,能不能持续做三年还是很有挑战的

第二个疑惑是,工程师转职一个pt mba有没有效果。一般来说,ao的反馈是,如果要转finance这种只有有实习才能有全职的行业,ft mba是必须的。对于我来说,虽然换公司不是必须的,但是因为个人原因需要relocate到芝加哥(长期),以现在的工程技术背景在downtown找到工作的可能性为0。除非公司同意work from home, which不是完全不可能,但是对在公司长期爬梯子肯定会受影响。以前上学的时候乱七八糟什么都搞过,做过会计,做过m&a,看来看去感觉咨询还是不错的选择,但同时还是因为做的技术太偏,并不是和management consulting里面需要的工程技术(manufacturing, lean production)很相关,要申只能走generalist,以mba作为全新的起点,肯定也是是最难的一条路。毕业是有6年左右经验,完全放弃也是也有一点点可惜的感觉。不过并不排斥这条路。

最后就是booth和kellogg的选择了。kellogg今年是没收够申请还是怎么着,那天发现截止日期交了申请以后莫名其妙又多了个round 2..上周六面试说2-8周给结果,结果周3就给了offer,导致我booth文章都还没写完。吭哧吭哧写完交了说3个礼拜以后才能面试,面试了才能开始review申请,但是kellogg要3周给答复。。。作为转咨询来说,kellogg确实比booth好上一点点,但是最近booth找的咨询的也是快赶上kellogg了。并且booth quant方向(只是numerical 不是quant finance)貌似要更强一点?想在mba focus on analytics,不知道这个是不是有帮助。同时话又说回来,这些数据都是全职项目的,pt有什么变化也不好分析。kellogg有一点明显强于booth,就是毕业quarter招聘是和ft一起的,所以可以用ft的招聘资源,并且可以bid面试。booth不能bid。这个对转行来说拿面试确实是一个诱惑。现在说的好像连booth也拿到了似的= =但是就是想先做好研究出了offer直接决定。

感谢大家花这么长时间读完,希望大家多提提意见和建议:)

另外一点背景信息,美本物理/经济美硕机械工程,gmat760,有限元和产品研发对半经验3年半,公司为中小跨国制造业。

以上。



收藏收藏16 收藏收藏16
39#
发表于 2022-10-21 08:34:49 | 只看该作者
感谢分享!               
38#
发表于 2022-8-30 12:34:34 | 只看该作者
感谢分享!               
37#
 楼主| 发表于 2020-11-16 13:05:52 | 只看该作者
发现更新原文没用顶贴,自己顶一下
36#
发表于 2019-5-3 22:24:34 | 只看该作者
想请教楼主 PT找consulting的工作  怎么弥补没办法take summer internship的劣势? 谢谢!
35#
发表于 2019-5-3 09:42:47 | 只看该作者
顶楼主!               
34#
发表于 2019-5-2 05:26:02 | 只看该作者
楼主本科DePauw University?
33#
 楼主| 发表于 2019-5-2 03:21:51 | 只看该作者
更新一下最近的感受
32#
发表于 2018-9-7 22:31:02 | 只看该作者
楼主好~我人在芝加哥,也打算申请booth的pt项目,在帖子里看到你的微信发送了好友申请,如果你有机会看到的话,可以加个好友交流一下吗~谢谢!
31#
发表于 2018-7-4 13:22:55 | 只看该作者
一年前的帖子了,不知道你会不会看到呀。我也开始排期了,不过准备放弃去读fulltime了,毕业以后不是可以激活H1B直接开始工作的吗?听说140之后转F1还是有可能的
30#
发表于 2018-7-4 01:31:12 | 只看该作者
借贴子请问一句 booth PT 的中国人和印度人大概占多少比例?
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