独立主格 with having done问题

yiqing2012 · 发表于 2012-11-2 18:04:55

看了一些老帖子，上面有总结说:having done和having been done用于“with独立主格”中必错！(指with+sb/sth+having done/having been done这种情况),但是我不清楚为什么一定错呢？

with引导独立主格的时候，可以表示伴随原因、动作和状态。我只知道在表示伴随动作的时候，因为两个动作同时发生，所以独立主格修饰的preceding clause不能用完成时，这是不是同时也意味着独立主格中也不能用完成时having done？

另外，除了伴随动作之外，在伴随原因的时候也不能用完成时吗？例如下面这个句子对不对呢？
With the cost of wireless service having plummeted since the last year and that of mobilephones having declined, many people are now using mobilephone instead of wireless service.(自己编的句子，语义上可能有点怪，见谅！)

PS：老帖上有一个句子：The snow having stopped,she went out to sweep the snow in the yard.这里The snow having stopped做伴随原因还是伴随动作？）

请教NN们~~~

yiqing2012 · 发表于 2012-11-2 19:43:26

ddddd~

yiqing2012 · 发表于 2012-11-2 21:17:42

木有人。。。

sisichen666 · 发表于 2012-11-2 22:05:30

with+n+n modifier的这种逻辑主格结构，不用想太多，简单看having been done、having done这个结构是不可以做定语修饰名词的，但是with这个结构明显having是作为modifier修饰n，当然就不合适了；
当然with+n+having的结构根据逻辑含义基本上都是解释不通的，那么说明什么，错误选项给出的都是伴随状语，修饰V，要求必须同时发生；LZ要是找到一个做原因的，还+having那咱再来讨论。。。。。。

sisichen666 · 发表于 2012-11-2 22:10:02

The snow having stopped,she went out to sweep the snow in the yard.这里The snow having stopped关于这个句子，在独立主格结构中，如果强调分词的时间发生在主句动词时间之前，完成时态表示。
就把having当做是modifier修饰snow不就好啦，管他是伴随原因还是动作，主要是可以理解就行了。

yiqing2012 · 发表于 2012-11-2 22:13:26

好的~~
其实我就是看帖子的时候看到了这么绝对的总结所以很疑惑，当然做题做到现在确实没有看见过独立主格中用having结构的。。。

那sisi，你怎么看The snow having stopped,she went out to sweep the snow in the yard.这句话中的The snow having stopped，它做伴随原因还是伴随动作？还是这句话本身在GMAT的标准来看根本就是错的？

sisichen666 · 发表于 2012-11-2 22:22:13

亲往ls看一下哈，其实我是觉得，with+n+being/having被认为是错误答案的情况，很多时候都是being done和having done由于with独立主格模式的限制而被迫名词化，使原来的v，不得不依附于grammar结构，变为with+n+n modifier，
当然with结构的使用，我是依靠逻辑语义来辨析的。。。。。

yiqing2012 · 发表于 2012-11-2 22:27:55

不好意思。。。我在回复你的时候考虑的时间太长了，所以没有看到你回复的第二篇帖子。。。
依靠逻辑语义来辨析很强大，让我好好消化一下再来跟你讨论哦~~
thks~~~

sisichen666 · 发表于 2012-11-2 22:35:11

嘿嘿，建议楼主那具体题目来分析，逻辑语义绝对是解题关键

DUKB24 · 发表于 2012-11-2 22:43:12

如果真的要从语义上来分析

with+ving在这种情况下是作为adverbial modifier

就相当于comma +ving一样，为前面的主句provide extra information

要深究到ving的本质，这个ving本身是有时态的，所以来说ving的含义就是说和主语的main verb 要在同一个time frame 发生

但是having done这个动作是完成时，先于time-frame完成

所以这是一个self-contradictory的结构
一方面语法结构认为ving和主句的main verb是在同一time-frame 发生
但是从时态层面上来说又是先于time-frame 发生..所以矛盾了
经验之谈：
上面没看懂不太要紧

如果是作为SC的大体框架的话

having done这个一般出现在两种正确结构
having done...., XXX +V +O
XXX, having done, v+o

这时候的having done都是做的noun modifier，而不是adverbial modifier

其实这两个结构是一样的

having done做noun essential modifier的话一般都会被判为错（没有comma的情况下）
在prep，og都没有作为过正确选项

open to discuss

独立主格 with having done问题

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