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<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="779" align="center" border="0"><tbody><tr><td valign="top" height="49"><p><img height="13" src="http://www.hongqiche.com/d/images/dot.gif" width="13" alt=""/><a href="http://www.hongqiche.com/d/default.asp"> 中国红旗轿车首页</a>---<a href="http://www.hongqiche.com/d/qichesheji.asp">红旗汽车设计的思考</a></p><hr align="left" width="80%" noshade="noshade" size="1"/><table height="72" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tbody><tr><td><p><b>红旗汽车设计的思考 </b></p><p><font color="#990000">想到什么，就写出来</font></p><p><font color="#990000">1月10日最新更新</font></p><p><a href="http://www.hongqiche.com/bbs/ShowPost.asp?id=314"><a href="http://www.hongqiche.com/bbs/ShowPost.asp?id=314" target="_blank">http://www.hongqiche.com/bbs/ShowPost.asp?id=314</a></a>讨论帖</p><p>新的红旗出来了。丰田版的红旗就不用去说了，大家心里有数。<br/>我就先说说大红旗HQD吧。在设计中我能感觉到常冰等设计师的努力和想法，也能感觉到一汽领导和职工想通过这部车证明些什么。</p><p><img height="442" src="http://www.hongqiche.com/d/images/20064783645.jpg" width="589" alt=""/></p><p><img height="266" src="http://www.hongqiche.com/d/images/cardec/hongqixiangguan/b91f_15.jpg" width="450" alt=""/></p><p>可能是这个上海车展上HQD概念车实车作的太扎眼，车身上的金属外装饰，在强光下，反射出耀眼的光芒。从程老的手绘图可以看到比上面照片上更多的信息，也更真实的触摸设计师的思路。</p><p><img height="265" src="http://www.hongqiche.com/d/images/hqd.gif" width="509" alt=""/></p><p><br/>我想如果，红旗车没有断代，是一代一代走过来，那么也许人们能接受他。可是毕竟它是一部断代史，从五六十年代的设计风格一下子蹦到了二十一世纪，跨度太大了。不管奔驰或宝马的新车型和五六十年代的车型放在一块，大家看到的也是巨大的差异。</p><p><img height="600" src="http://www.hongqiche.com/d/images/1f3f2023edfc27575083aa4e3ae67f61.jpg" width="679" alt=""/></p><p>大家看看奔驰s级车队前列两个车型的对比,是不是能体会到汽车造型的巨大变迁。</p><p><br/>如果可以把几十年的造型风格变成幻灯片在三分钟内，播放一遍，大家会看到，独立的翼子板突出的大灯和发动机罩，慢慢的融合为一体，圆灯慢慢变成了方形又变成了异形。金属的保险杠慢慢变成了工程塑料，和车身融为一体。前脸的造型由瞪眼张牙慢慢变得更加流线平滑。</p><p><br/>是呀，老红旗在人们心中的位置太重了、印象太深刻了。大众老百姓对新红旗的期望是独特的，优秀的设计师不是要引导大众的审美观，让大伙跟上你的设计理念,而是努力把大家的感情实物化，制造出来，放在那里，让几十年的感情有个寄托。<br/>一汽的设计师，或者说是新车型的策划师，已经让我们老百姓失望很多次了，小红旗、世纪星、旗舰。我不知道你们究竟知道不知道大众们在期望什么?究竟你们是否体会过大家心目中的红旗是什么样.在下不才,也尝试胡乱设计过新红旗,我能深深感觉其中的难度.让时代特征和传统风格融合,真是不容易。某种意义上说，红旗车绝对不仅仅是一汽的某一个产品，红旗的设计绝对不仅仅是一个汽车设计那么简单。首先，红旗背后真的太沉重了，它是个共和国的车型，它是中国国家的设计。就像春晚，不应该是央视的一个节目，而是全民关注的新民俗。（关于红旗品牌，有很多网友讨论，这个品牌应该全国共享。我很支持，但不是我们讨论的内容）</p><p><br/>我不知道,大家又没有留意过新MINI,设计师如何让时代特征和传统风格融合,我想这应该和红旗有相似的问题.(个人认为MINI和老红旗外形也有相似的地方)经过大量设计对比,设计师最终选择了最大程度忠于原作的解决方案。宝时捷的新车型设计也是相同的问题。都是基本保留了原有历史特征，融入了时代特色。我承认他们都找到了解决之道。</p><p><img height="209" src="http://www.hongqiche.com/d/images/0111.jpg" width="339" alt=""/><img height="212" src="http://www.hongqiche.com/d/images/miniback.jpg" width="324" alt=""/></p><p><img height="240" src="http://www.hongqiche.com/d/images/u_2505865289420.jpg" width="320" alt=""/><img height="240" src="http://www.hongqiche.com/d/images/u_2505692905356.jpg" width="320" alt=""/></p><p>迷你车也是保持了多年的经典造型，当年面对时代发展，改型不得不提到议事日程，曾经提出了椭圆大灯，双大灯的设计，最终忠实原著的设计被确定。大家可以看到，新迷你除了在一些细节上增加了一些时尚元素更加平滑一些外，基本造型没有变化。</p><p>新红旗是不是可以从这里借鉴点什么。</p><p><img height="419" src="http://www.hongqiche.com/d/images/ZutB_356.jpg" width="501" alt=""/></p><p><img height="375" src="http://www.hongqiche.com/d/images/w_2392265328904.jpg" width="500" alt=""/></p><p>保时捷造型多年来保持经典造型</p><p><br/>胡说点意见：</p><p>1:前大灯有些新意,但是应该有更好的设计.老红旗的大灯的灯罩上面独特的装饰,好像修长睫毛一样,或者说像太阳的光芒射线.这是老红旗的亮点,新红旗没有看到继承的地方。我觉得常冰先是设计出了车尾的造型，基本上忠实了原著。然后，根据尾部的特征，在车头刻意的进行了风格统一，突出的棱角，车灯一直延伸到了上面，对于车尾很成功，但是对于车头部，是不是有点牵强。我一下联想到了日产的march,不知道怎么回事，好像一下卡通了起来。 </p><p><img height="337" src="http://www.hongqiche.com/d/images/Img242925936.jpg" width="470" alt=""/><br /> </p><p><img height="400" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/200559113848196.jpg" width="385" alt=""/><img height="400" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/200559113852237.jpg" width="316" alt=""/></p><p><img height="430" src="http://www.hongqiche.com/d/images/deng.jpg" width="440" alt=""/></p><p><img height="200" src="http://www.hongqiche.com/d/images/437622005117211620.gif" width="151" alt=""/><img height="277" src="http://www.hongqiche.com/d/images/e5.jpg" width="416" alt=""/></p><p>看多了老红旗的车灯，模模糊糊感觉里面有点佛教的痕迹，就请出一幅观音的图片，红旗镂空的装饰是不是就是观音身后的光环呢？（可能有点牵强吧）。老红旗的大灯和灯罩上镂空的装饰，配合的很和谐，虚实结合，和散热面罩的隔栅是一个统一风格。两个大灯处在前脸的边缘，大灯的大小比例和前脸整体上恰到好处。如果没有灯罩设计，大灯就小而无神；如果大灯灯罩没有镂空的虚化处理，就会大而扎眼。770的设计真是巧妙和完美。</p><p><img height="254" src="http://www.hongqiche.com/d/images/1146560146215.jpg" width="485" alt=""/></p><p>整体上看，老红旗的大灯很漂亮！如果说大灯就是汽车的眼睛，那么这双眼睛就是平视着前方，炯炯有神，聚光，目光如炬，抓住了焦点。在设计上，向外发射的射线，人的注意力很自然的能集中到发射的中心。</p><p><img height="240" src="http://www.hongqiche.com/d/images/ce.jpg" width="320" alt=""/><br /> <img height="240" src="http://www.hongqiche.com/d/images/88w-hongqi11.jpg" width="371" alt=""/></p><p>另外，大灯的灯筒，采用了一个向前倾斜的剖面设计。</p><p>再看HQD他的大灯造型就是一个倾斜向上的角度，有的朋友说，这是一种“翻白眼”，和官员高高在上，不愿意和人民群众交流正好吻合。我觉得这种设计也是一个解决方案，毕竟当代的车型不可能再采用灯筒的设计了，关键是大灯向后延伸的造型，可以使大灯和车头很容易融合在一起，降低了风阻，也和车尾相互呼应，但是就让人感觉有点电动剃须刀的意思了。老红旗镂空的大灯装饰没有继承。再加上和转向灯集成到一体，让人不得不联想到奔驰的老600。</p><p><img height="223" src="http://www.hongqiche.com/d/images/8a5.jpg" width="336" alt=""/><br /> <img height="223" src="http://www.hongqiche.com/d/images/bnechi.jpg" width="320" alt=""/></p><p>说到了奔驰，我再多罗嗦几句：</p><p>奔驰车的造型应该是世界上执牛耳的地位，可以说引领世界汽车造型的发展和变革。第一张奔驰采用的是五六十年代流行的大圆灯，灯筒一直延伸到翼子板。到了第二张的奔驰时代，设计师将大灯雾灯转向灯融合为一体，在外加上了整体的灯罩，整体感和各功能灯模块的独立很和谐。依然保持了圆形大灯的传统，又进行了整体组合的创新。这个设计的堪称经典。</p><p>重新回来说HQD，他也是一个将独立的三个功能灯中的大灯和转向灯组合，将雾灯依然独立着。新红旗的设计在车灯的设计上应该下大功夫，是重点，更是难点，关键是如何组合这三个功能灯和采用什么造型。</p><p><br/>2:前雾灯和劳斯莱斯是雷同,大伙都能看出来.如果没有人家车出在前面,这是个不错的设计.真得不错.继承和创新很好的融合,但是毕竟人家有了，而且先于发布。后来者都会被视作模仿。</p><p><img height="284" src="http://www.hongqiche.com/d/images/zheng.jpg" width="389" alt=""/><img height="139" src="http://www.hongqiche.com/d/images/x1.jpg" width="126" alt=""/></p><p><br/>3:散热器面罩:真是天大的败笔!!什么是"九梁十八柱"我只能说**了!再次的设计师也知道这个地方是设计的重点,谁能看得懂,这是什么??!!常冰说最注重的就是比例,比例,比例??!!这就是红旗的比例.我不知道历史上那个红旗车的比例是这样的?如果没有红旗的标志，谁能说这是红旗？？</p><p></p><p> <img height="300" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/20055911388467.jpg" width="387" alt=""/><img height="300" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/200559113815617.jpg" width="389" alt=""/></p><p><img height="289" src="http://www.hongqiche.com/d/images/5907_400_300.jpg" width="381" alt=""/><img height="289" src="http://www.hongqiche.com/d/images/2200.jpg" width="391" alt=""/></p><p>HQD的散热面罩是学习劳斯莱斯多一点还是继承老红旗多一点？劳斯莱斯的面罩来自传统的英伦文化，蕴含了建筑美学，</p><p><img height="184" src="http://www.hongqiche.com/d/images/yadianna.jpg" width="246" alt=""/><img height="238" src="http://www.hongqiche.com/d/images/wanshendian.jpg" width="346" alt=""/></p><p>从古希腊的卫城雅典娜神庙，以及古罗马的万神庙都可以找到其艺术精髓</p><p>而我们的老红旗，散热面罩则抽象于传统的扇面造型（ca72上更加明显一些），HQD上"九梁十八柱"据说来自于故宫的角楼</p><p><img height="624" src="http://www.hongqiche.com/d/images/m_jl2.jpg" width="787" alt=""/></p><p>从HQD的散热面罩的上沿造型，依稀可以看到角楼房顶的折线的风格，但是到了柱子对应的隔栅条，就满不是那么回事了，中国建筑讲究什么？讲究的就是一个正方、对称与平衡！中国建筑对这种风格的追求，可以追溯到龙山文化时期。据学者考证，那时的淮阳平粮台城堡就很讲究正方、对称与平衡！ 这种讲究，其实也有一定的政治内涵，用现在的话来讲，那就是稳定，稳定压倒一切！这种讲究与内涵，不只反映在建筑领域，其它领域多的是。那么，按照正统的中国建筑文化，这个柱子不能歪不能斜，延伸到面罩的隔栅，也是歪不得的。当然，设计师也有自己的考虑，可能试图将角楼和传统的扇面结合一下。</p><p><img height="450" src="http://www.hongqiche.com/d/images/20061120231137407.jpg" width="600" alt=""/></p><p>前脸整体上看，hqd的两只眼睛不但“上翻”而且“外翻”，大灯的位置放到了三个立面的交汇处，而且向外隆起，再次联想到了昆虫。大灯组合，雾灯，散热面罩三个设计要素，被人为割裂开来，整体上就散了，三者之间有大面积的空白，再加上大灯组合为竖型，面罩隔栅也为竖条，造成了前脸视觉上纵向拉长。最后，就是大面积金属装饰，给人以富贵逼人的感觉。</p><p>那么老红旗在处理上就漂亮和巧妙的多，大灯圆形，面罩为矩形，转向灯为长条形。大灯和转向灯在正面基本上同宽，视觉上大灯和转向灯是一体的，转向灯又很自然延伸到了侧面，把车头和车侧面有机的结合在一起。</p><p><img height="518" src="http://www.hongqiche.com/d/images/uuu2.jpg" width="531" alt=""/></p><p><img height="187" src="http://www.hongqiche.com/d/images/r014.jpg" width="251" alt=""/><img height="187" src="http://www.hongqiche.com/d/images/hogq2.jpg" width="508" alt=""/></p><p>发动机罩上的红旗标志，设计真是神来之笔，一下子使整个车子都活了。发动机罩中部略隆起，引出两条漂亮的装饰线 围绕在红旗标志两侧。这个红旗矗立在车头，象征冲破一切阻挡。由于交通法规的要求，这个标志，可能要做修改，希望汽车产业的能工巧匠，能解决交通安全问题也能保持这个经典造型。在小红旗时代，一汽创造性地加入了发光led设计，可以使红旗发出光芒，这个设计确实很厉害。有朋友提出，用软材料，比如丝绸等材料来制作标志。</p><p></p><br/>4:侧面的造型和某车雷同.多看看老红旗的设计! <p></p><p><img height="157" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/2005591138274.jpg" width="386" alt=""/><img height="157" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/200559113821127.jpg" width="388" alt=""/></p><p><img height="187" src="http://www.hongqiche.com/d/images/02149.jpg" width="536" alt=""/></p><p><img height="196" src="http://www.hongqiche.com/d/images/ce2.jpg" width="536" alt=""/></p><p><img height="194" src="http://www.hongqiche.com/d/images/ce4.jpg" width="542" alt=""/></p><p><img height="326" src="http://www.hongqiche.com/d/images/62ec26282f4ebcbc.jpg" width="435" alt=""/></p><p>侧面大家能看到天安门的神韵。</p><p><img height="312" src="http://www.hongqiche.com/d/images/bacf352.jpg" width="510" alt=""/></p><p>老红旗车侧面，尤其是c柱和车尾结合的地方，很出彩。慢慢看，越看越有味道。 </p><p></p><p><img height="304" src="http://www.hongqiche.com/d/images/houce.jpg" width="451" alt=""/><img height="301" src="http://www.hongqiche.com/d/images/ce6.jpg" width="363" alt=""/></p><p><img height="260" src="http://www.hongqiche.com/d/images/hou8.jpg" width="459" alt=""/></p><p>车顶部是拱形，但是过度到侧面时，都加上刚毅的折线，透出了阳刚之气，柔中带刚。(这点可以说是对ca72最重要的改进)</p><p>还有一点，老红旗的c柱部分，宽度适中。欧美豪华车好像刻意要夸张一些，体现豪华感，保护达官显贵的私密性。HQD也想朝这个方向靠拢，粗壮的c柱，收的很急的车尾，圆滑的车顶和尾部以及过渡。</p><p>但是老红旗却有意的回避这一点，玻璃窗大一些，坦荡一些，所谓窗明几亮。看了程老的一些设计图，基本上都是延续了这个风格。</p><p><img height="420" src="http://www.hongqiche.com/d/images/afd2ead29cbf2d.jpg" width="600" alt=""/></p><p><img height="420" src="http://www.hongqiche.com/d/images/590a18d8df0be82.jpg" width="600" alt=""/></p><p>这两幅图是日本某皇室用车，车造型也很大程度上参照了老红旗，但是一些细节就有点东施效颦的意思了。</p><p>5车尾</p><p></p><p><img height="278" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/200559113912597.jpg" width="387" alt=""/><img height="278" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/200559113918350.jpg" width="391" alt=""/></p><p><img height="387" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/200559113925811.jpg" width="400" alt=""/><img height="386" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/200559113931133.jpg" width="323" alt=""/></p><p><img height="616" src="http://www.hongqiche.com/d/images/131.jpg" width="466" alt=""/></p><p>尾灯也是极其漂亮和出彩。造型积极向上，民族特征暗藏其中，简洁明了。车尾线条舒展，整车造型完美结束。</p><p><br/>6:红旗logo设计</p><p><img height="198" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/20055911385743.jpg" width="389" alt=""/><img height="201" src="http://www.hongqiche.com/d/images/duibi/20055911392923.jpg" width="385" alt=""/><br /> </p><p>7。总体风格，这个感觉很主观，见仁见智，每个人的看法都不一样。总的来说，hqd有点死板，笨重，死气沉沉，说不好听，有点像个棺材。前脸霸气，后面平淡，虎头蛇尾。</p><p>老红旗，给人感觉就很舒服，车体很大，但是没有笨重的感觉，每一个线条，每一个曲面很独到。没有故弄玄虚的夸张设计，基本上是很朴素，简单，舒展的风格。尤其是770，那种美简直没有办法用语言来描述。完美！<br/><br/>〈---感谢有心的朋友提供这个相同角度的对比图片---〉</p><p>总的来说，hqd的设计还是有不少可取之处的，概念车么，某种意义上说也是一种尝试。</p><p><img height="333" src="http://www.hongqiche.com/d/images/20061119232019.jpg" width="500" alt=""/></p><p>在后来，没有任何前兆的情况下，红旗推出了董瑞丰的红旗，线条很流畅，有朋友说是鹰的造型，我觉得是。基本上能看出奥迪A6的平台，一些地方做了修改，看不出任何出彩的红旗味道，有的只是大量的金属装饰充斥我们的视线。我希望这个概念车如果量产，还是留到奔腾的名下吧。</p><p>说说我的思路，设计红旗，继承性在那里实现？创新性又在那里表达？</p><p>我觉得我心中有个标准，就是把红旗得旗标，侧标，尾标都去掉。大家看看能不能看出来这还是红旗？我在红旗车推出的所有车型包括上面说的概念车上尝试了一下，很遗憾。这些打着红旗旗号的车子，没有能看出来。他所谓的红旗，都是靠那几个标志性的特征带出来的。</p><p><br/>设计红旗有几个点，我觉得是必须强调的。<br/>1， 大灯，首先要使用圆形元素。不管你直接用圆形的造型，还是用异形的造型，大灯圆形的轮廓要强调。还有就是原来镂空的装饰，眼睫毛一样，据说是象征毛主席的太阳的光辉。这个是点睛之笔亚，这个一定要重点突出。</p><p><br/>2．隔栅要是竖形的，不管是38根还是所谓的九梁十八柱，这个是要保留的。另外隔栅是一个向外弯曲的圆折的造型，看了一些朋友设计，都是直接简洁为了竖直的。再一个长和宽比例，建议尽量接近770的比例。竖条隔栅和大灯的镂空装饰其实一个统一的风格，结合起来，虚实结合，妙呀。</p><p><br/>3 雾灯和转向灯的设计，就可以自由点。可以独立也可以自由结合</p><p>4 车尾部的设计，竖条尾灯，五条横装饰条。看了很多朋友的设计，都不错。这一点应该是最容易把握的。</p><p>5 车的c柱不要太宽大。<br/><br/><a href="http://www.hongqiche.com/"><a href="http://www.hongqiche.com/bbs/ShowPost.asp?id=314" target="_blank">http://www.hongqiche.com/bbs/ShowPost.asp?id=314</a></a>讨论帖 </p></td></tr></tbody></table><p align="center"></p></td></tr></tbody></table><div align="center"></div><link href="../3.CSS" type="text/css" rel="stylesheet"></link><div align="center"><img height="40" src="http://www.hongqiche.com/d/images/bu.gif" width="600" alt=""/><br /> <span class="test"><b><font class="jnfont6" face="楷体_GB2312" size="2"> </font></b></span><br/></div> |
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发表于 2008-10-4 11:36:00
楼主
