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转载海外经管博士回国内高校攻略(1-2)

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楼主
发表于 2008-8-25 22:17:00 | 只看该作者

转载海外经管博士回国内高校攻略(1-2)

标 题: 海外经管博士回国内高校攻略(1-2)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 1 07:22:04 2008)

这里现在这么热闹了?先起个引子,占个座位,慢慢来谈。

第一,先说职称问题。

现在刚毕业的经济学博士,哪怕顶级牛校的,去国内名校尤其海龟的那几个热点学校基
本没有可能拿到副教授了。

就说上海财大,哈佛和耶鲁博士回去都从助理教授做起。说文章,刚毕业的博士,文章
比去康乃尔博士冯帅章比比如何,毕业前已经好几篇了。去google一下,这里也热烈讨
论过。去上海财大也是助理教授(讲师)做起。像北大(光华)和清华就更别说了,一律助
理教授做起。复旦前三年还可能有副研究员给,现在也不可能了。上海交大也是。人大
以前容易,现在高薪招聘的也不行了。

现在国内名校对职称卡的很紧,学校也没有办法,最近进来的人太多了。国内重点高校
土博士四年没有评上副教授大有人在,五六年也很多。所以不太可能给海龟很特殊优惠
。现在越来越多学校能让海龟跟土博士在待遇上拉开很大,已经不容易了。

当然,也不是没有可能刚毕业博士一回去就副教授。学校可能还不差,比如南开和南大
之类(前提是人家要),往下一个档次的学校,给教授都有可能,特别美国名校博士,但
待遇肯定都很一般。又想高薪又想职称是不可能的。人家之所以给高薪,就是要压榨你
多出文章,不是请你养老。但副教授一拿到,驱动力就小很多,至少短期内。而学校又
很着急短期看到成效和文章出来。一旦教授了,就更驱不动了。而且从这几年经验上看
,确实不是每个回去的洋博士都能出东西,有时还不如国内优秀的土博士,这个比例还
不小,哪怕名校。国内学校也吸引教训,已经有高薪了就不可能没有任何国内的考察就
直接给副教授。所以高薪讲师,就是胡萝卜和大棒的组合。符合经济学理性。

话说回来,如果回国确实做出一些成绩了,两三年内晋升还是很多的。如上海财大周亚
虹,发了journal of economtrics等,2年内副教授,大家都服气。如果有实力,特别
是能在国内环境下发国际好文章的实力,国内还是很认的。现在国内高校经管学院人才
流动很开放的,这里都讨论过不少次。那些能死板和不认才的学校,会受到市场惩罚。
经典案例如,发了Econometrica等多篇好文章的孙宁,在上海交大只给副教授评不上教
授,人家就去上海财大做教授。但上海财大的条例也有苛刻之处,不少人要往外走。反
正现在高校流动性还比较大,回国不用像以前怕一开始被骗就被套住了,只要有真才有
硬通货(文章课题),跳的机会很多。

不过说实话,讲师和副教授还是在国内区别挺大,对职业发展,科研,和申请课题都有
蛮大影响。国内讲师都不愿意自称讲师,出门在外和做报告什么都标注某某博士,没有
标注某某讲师的,都嫌丢份。但现在就是这个形势,要么高薪助理教授(讲师),要么低
薪副教授,还是在可以去的前提下。国内招海龟的高校现在都很牛气,给什么offer就
是什么,由于愿意回去的人还是有不少,所以刚毕业的洋博士基本上没有可能讨价还价
的。除非特别热门专业如金融,但也只能在待遇上谈谈,职称上几乎没有可能。能谈的
就是,比如在什么条件下可以申报副教授,这个可以写入合同(那种保证几年后自动晋
升的是不可能的)。也可以要求一些优惠。比如国内一般评副教授既要有文章质量还要
数量,数量还是先决条件(比如5篇国内核心起),然后还要出书(这个好多洋博士做不到
的,土博士还更容易),一般还必须2年之后才可以评。那么进去时候可以跟学校谈判,
如果文章质量特别好,保证到时候可以破格参评。这个还是有可能的。但一般也只能保
证推荐你参评,不会保证评上,因为职称都是教授会投票决定的,还要学校人事处批准。

当然选择在海外还可以的大学工作两三年后(faculty系列),带着几篇还不错的文章,
那基本肯定是副教授了。教授还是很难。不过这种曲线救国路线,一方面,在海外工作
了,做得不好也不行,也拿不到什么好位置,做得好了一般也就没有动力回去,特别家
庭都在海外建立好了,很难走了。另一方面,在海外文章和个人资本多起来的速度不一
定能赶上国内门槛要求的上涨速度。而且越到上面要求越高。对海龟,助理教授(讲师)
可以基本敞开招,副教授就有名额限制了,教授位置就更少少了。粗粗数量一下,6:2
:1。

唐僧很多了,这个话题先到这里不说了。

下篇来谈海归的学校选择。

沙发
发表于 2008-8-25 23:00:00 | 只看该作者

有些东西不该用金钱和职称来衡量,选择回国不会就冲着这点名头去的吧。

要说性价比的话,同样是在上海当老师,你在上海财大拼了老命发两篇文章,累死累活一年30W,而同样在上海美国学校陪小朋友做做游戏,就轻轻松松赚到了,而且每年假期福利一样都不少。

所以说读了博士还是应该眼光放长些,至少不要整个人还是经常被贪嗔痴笼罩。

板凳
 楼主| 发表于 2008-8-26 12:32:00 | 只看该作者

恩,都该提个灯笼驱散贪嗔痴咯~

这个文章确实比较局限一时一地的待遇,看得不怎么长远,八过对国内的情况还是很有些调查研究的

地板
发表于 2008-8-26 20:00:00 | 只看该作者
以下是引用joysource在2008-8-25 23:00:00的发言:

有些东西不该用金钱和职称来衡量,选择回国不会就冲着这点名头去的吧。

要说性价比的话,同样是在上海当老师,你在上海财大拼了老命发两篇文章,累死累活一年30W,而同样在上海美国学校陪小朋友做做游戏,就轻轻松松赚到了,而且每年假期福利一样都不少。

所以说读了博士还是应该眼光放长些,至少不要整个人还是经常被贪嗔痴笼罩。

同意同意~~~

5#
发表于 2008-8-26 22:19:00 | 只看该作者

说起名头,“讲师”确实比“助理教授”难听:-(. 国外讲师是叫Lecturer吧. 国内的职称称谓也该改改,跟国际接轨了。

joysource 说得很对。如果是决定投身学术了,名誉和金钱就该看得轻些,淡些。不要为了争副教授就多发垃圾论文或者抄袭剽窃,即使是Top的杂志:-).

可是在国内时下极端浮躁的气氛中做到“心远”的人,恕我孤陋寡闻,目前还没遇到或听说过。由此推想读博士时,学习工作之余,修身养性上也应该下大功夫。这样出山后方可宠辱不惊,泰然自若,终成正果。

6#
发表于 2008-8-28 14:18:00 | 只看该作者

这篇文章基本上讲得是经济专业,管理/商学院的基本上回去的很少

7#
发表于 2008-9-1 07:37:00 | 只看该作者

竞争激烈的社会。。。

只有不断充实自己,才能成功~~

8#
发表于 2008-9-5 06:13:00 | 只看该作者
作者写的还是很中肯的。
[此贴子已经被作者于2008-9-5 6:13:36编辑过]
9#
发表于 2008-9-5 12:38:00 | 只看该作者
反正也接触过一些回国,或者去香港 新加坡的老师,基本都是迫不得已的,能在美国教书谁愿意回国呢? 不必执着于工资 职称什么的。
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