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也聊聊加拿大

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楼主
发表于 2006-8-25 15:44:00 | 只看该作者

也聊聊加拿大

看见很多朋友打算来加拿大, 有移民的,还有打算读mba的,我在加拿大8年,上过学,上过班,现在mba在读,应该说对加拿大有所了解,想说说个人的一些看法,希望对想来加拿大的朋友有所帮助。

首先,说说加拿大吧。加拿大的好处,可能你早略知一二了。环境好,社会福利好, 等等。这些都是事实。尤其是你从国内来,如果不多带钱,各种福利都能申请,像:免费托儿,小孩牛奶金,上学无息贷款等等。加拿大社会保障制度很好,看病,教育都是免费的。还有很多福利,不一一举例了,反正见过一家老外,生了8个孩子,都不用工作了,靠政府各种救济就过日子了,也住town house, 在国内就是联体别墅了。那老大挺争气,进了college,贷点助学金,自己打点散工,也凑合了。这种情况在国内不能想象的。

加拿大缺点:税高,机会少。税高,那可能都知道。一般收入7-8万的,40%左右。过10万的,要接近50%。 同时,平时买东西,15%, 还有其他的,比如你买了房子,每年要交税的,大约房价1-15%,所以你的工资,其实60-70%上交了。更糟的是机会少,市场小,而且比较落后封闭,主要加拿大就是买能源,原料给美国。 所以呢,高收入工作不太多,要自己创业,更难了。你在加拿大,无论哪里,看来看去,就这些连锁店。 制度也完善了,要想混水摸鱼,不成了。

总之,中国是资本主义,加拿大是社会主义。中国还在乱的时候,机会多。加拿大很稳定了,没机会。 两者差别,主要是社会保障制度。中国几乎没有,所以对穷人,那是噩梦,对富人,那是天堂。 加拿大均贫富,保证大多数人的基本生活水准,所以是穷人的天堂,对富人还有中产阶级来说,就惨了,要赚钱不容易。这就像fix cost variable cost, 社会保障就是fix cost, 中国一切都是variable cost, 波动当然大。加拿大去掉了fix cost这块,拨动自然小多了。所以中国上下大,不如加拿大稳定,但正因为如此,才能机会,特别是暴富。看看百富榜,最多不过10年,这种天方夜谭在加拿大可不能,都是几代人的积累。正因为这些区别,来不来加拿大,lifestyle起一定作用。有野心,想做事,事业为重,中国。心态平,要稳定,家庭,加拿大。中国是发展的地方,加拿大是养老的地方。

还有一些东东,也分享一下?

加拿大人保守,对物质欲望不强。几百年,太平生活,地大物博,人口稀少,位置与世隔绝。。。。等等这些,造成加拿大本分,无求的特点,同时经济上基本是自给自足,又靠着美国,买买木头,石油,矿产,生活无忧惯了。 加拿大人,表面很客气,但其实要深交,很难。说人家privacy也好,自私也好,文化差异也好,反正一影响自身利益,那基本翻脸, 老外之间也是如此。所以要和老外搞关系,networking...等,基本白费心机。加拿大人,由于税太高,从来没闲钱存款,从小要自己劳动赚钱,所以对钱看得重的。要老外吃亏请客,别想。

来加拿大,你要做好思想准备的。以前的一切,一笔勾销,从零开始。你的生活轨迹,要走一段下坡路了。我曾对ivey的同学说,清华的,还不如本地高中毕业,他们听了愤愤不平,但这就是事实,别不服气,也别生气。你清华的,要进大学,对不起,考tofel,人家本地高中,不用。你清华的,要去mcdonald打工,sorry, 语言不行啊,人家高中毕业,要打个工还不轻而易举?所以,在加拿大,是人家的地方,你怎么想,根本不重要。这不,前两天,一phd, 毕业找工无望,从highway上跳下去了。要来,就当自己高中毕业,你在中国的教育,经历,没人承认,也基本没用。(做技术的,例外。IT国内大mnc的,出来人家认的,不过降级使用。你在国内做头,在这做一般职员。在国内高级,现在初中级。在公司,干活最多,但报酬相比白人同级的,要低。涨工资,升级等等,都排在后面)

到是如果你有一门手艺,烧菜,理发,木匠,修车。。。。等等,那来加拿大如鱼得水,找工不愁,工资还高。 一点不比mba差,加拿大没有白领蓝领之分的,大家的领子都一样。。赫赫。比如,新开的toyota厂,平均工资,30一小时,算成年,接近6。5万,同时,周六加班1。5倍,周2倍。要是愿意干,拿个10万没问题。再比如,contractors or trades(水电,木匠等等),工资一小时30,50的,很正常的。所以,加拿大需要技术移民,但绝对别认为是学问人才,技术不是读书。当然,这些加拿大需要的技术人才,估计申请移民有难度的。能移民的,按中国人理解的技术人才,到加拿大后,找不到工的,占绝大多数。读完书,还找不到的,也绝不是少数。

那么到底来加拿大值得吗?

要回答这个问题,先要看看你在国内的收入了。个人认为,
国内30万,基本等于加拿大7-8万,比例是1块加币等于4块人民币;
国内15-20万,基本加拿大3,4万的生活,1比5。越低,比例越大。
国内50-60万,这个在加拿大要15,20万才行了,比例1:3。越高,比例越小。过了100万人民币,那要倒过来了。

这个分析有一定道理的,在国内30万,基本算中产,房子100多万应该可以了。收入和房子1:4。在加拿大,中产阶级的房子,在能找工的地方,比如多伦多附近,怎么的也要30多万,也是1:4。国内30万,现在舒服些,可以请保姆,不太干活了,娱乐生活也丰富些,下下馆子不成问题了吧?不过呢,生老病死,孩子教育等等,没保障的。加拿大7-8万,日子苦的,里里外外都要自己干,下馆子也不经常,要先养家糊口,不过以后不用担心,稳定。所以觉得两者扯平了。

30万的,出来与否,最难取舍。不但应该看自己,还要看你的另一半的情况,还有你喜欢的lifestyle.要是想稳定,那来加拿大还行。要是想做事,那还是中国好。总之,这个档子,出不出国,考虑因素很多。因为很可能来加拿大,从收入上比较,并没实质提高。基本上是以现在几年的辛苦,换来以后的稳定。不过呢,失去的是上升的空间,机会,同时,也有风险。毕竟来加拿大的,也不是个个读书后就有7-8万的。

要是在国内15-20万的,那一定出来好。15万在国内,也就吃过用过,根本没钱了。那来加拿大,读个mba,要是留在加拿大,拿个6-7万,还有希望的。如此,虽然还是难以存钱,但生活水平高点,又稳定,何乐不为?要是回国,基本能跳一两个档子,达到3,50万应该有机会, 以后还有上升的机会。所以很值了。毕竟,在国内从15万跳到3,50万也不那么容易,同时15万的,人脉也多不到哪里去,资金也是问题,估计自己干不太多了,就是自己干,条件所限,搞大也难。这么呢,来加拿大就是一个好跳板。个人认为,30万以下的,越低越应该来,越低投资回报越大。而且,加拿大对mba还是不错的,收费和加拿大移民公民一个价,贷款也容易。加拿大整体生活费用也还可以。当然,如果能进美国top20, 那一定要去了。那个投资大点,但回报也高,风险小。移民不移民的,个人觉得不应该放首位,你要是美国top20毕业,找到好工作,移民加拿大随时可以。何必舍本逐末?

要是在国内50,60万,来加拿大没意思了。先说收入,就是有房有车有保姆,平时不太要算钱了。每年还能多点存款。基本可以出去旅游旅游,孩子也能上上私立学校。。。等等,就是有条件搞些高消费了。这个在加拿大, 没有15,20万不可能了。但是,15-20万在加拿大也是真正高工资了,对于一般的,能到10万到顶了。尤其是中国人,要做到高层,基本没戏,那么10万就是一个坎。还有,能到10万,不容易的。mba毕业,好点的也就是7-8万,到10万,至少5年,而且到10万以后,空间小多了。那么,收入差不多,来就不值了。因为在国内,上升机会多,不管你打工还是以后创业。能到50万的,人脉关系经验阅历层次。。。都有了,要跳槽,或者自己干,都是早晚而已。来加拿大,要是以后留下,那么,收入没增加,还要冒风险,还失去了机会,那当然不值得了。要是以后海龟, 那么50万的位置,不多,更高的,更少。同时读书移民,4年起码,那时你的人脉还剩多少?国内机会多,竞争也厉害啊,你一走,关系客户都是别人的了,要重新夺回也不易。再说了, 你现在到50万,那是你以前的成功,天时地利人和。再来一次,就一定有100%的把握再成功一次?甚至更成功?当然,博一下也未尝不可,但是如果你愿意冒风险博一下,为什么要来加拿大博?在国内博机会更多, 收获更大呀?

个人愚见,要是您看不下去,就当茶余饭后,以博一笑吧。


沙发
发表于 2006-8-25 16:56:00 | 只看该作者
不错,顶!
板凳
发表于 2006-8-25 18:12:00 | 只看该作者
interesting
地板
发表于 2006-8-25 21:26:00 | 只看该作者
这个帖子特别适合我,我正在申请加拿大移民,还准备过去读MBA,你说的和我了解的差不多,谢谢你的好帖!
5#
发表于 2006-8-25 21:31:00 | 只看该作者
多谢好帖~
6#
发表于 2006-8-25 21:33:00 | 只看该作者
Good...
7#
发表于 2006-8-26 07:58:00 | 只看该作者

好文章!帮助顶!

  但是有个核心问题sean1255没有提到:目前,绝大多数办移民的最深层的原因是对国内的担忧,很少是对加拿大抱多大希望的!其实从落地后的表现就知道,国内一般的包括那些博士、硕士,其实在国内也混的非常一般的,无论经济还是学术事业。所以都在奋斗留下,还有很大一批根本是三年渡假和进修!在国内已经开始习惯接受回流的情况了,很多我周围的人消失三年又冒出来的已经开始出现!更有钱的不必说,干脆就是换护照而已!但一般两口子在国内都一大摊的,我知道就一位,还拿了身份放弃了!

8#
 楼主| 发表于 2006-8-28 08:20:00 | 只看该作者

有道理

当然,中国的将来真不好说,弄个加拿大护照当然有其价值。我的原文,不是为大款写的,国内有钱的,来加拿大就是为了护照,当然不会去读什么mba, 更不会在加拿大找工了。对于国内混得好的,最佳方案是让老婆孩子移民拿身份,这样,自己随时可以亲属移民。虽然要夫妻分居3-4年,但是一年中,你可以用休假加长假,跑一次加拿大。老婆孩子可以用暑假回国几个月,所以也还凑合。还有,让孩子用3-4年学好英语,比如免费上国内昂贵的国际学校, 还是值得。

至于国内的硕士博士,我已经说了,在中国,读书人的普遍,还是低的。出国对于他们,当然是好。来加拿大继续深造,有个学位后,在大学教书做科研,拚个3-5年,基本可以做教授。在加拿大,教授不错,年薪10万的,很平常,还有很多假期。不过再往上是不行了。这就充分体现了加拿大的平稳有保障。

回流的,海龟们,估计还是要从头开始的, 除非你有过硬的关系, 不过要是有关系,本来就无所谓了。

9#
发表于 2006-10-6 09:37:00 | 只看该作者
弱弱地问一句, 国内现在有多少人能拿30万啊,那不得都出去了?
10#
发表于 2006-10-6 22:55:00 | 只看该作者

能拿30万的还是有些人在的。看你在什么行业。在好的行业,毕业2-3年的研究生或者毕业4-5年的本科生都会有。

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