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标题: -ing的问题 [打印本页]
作者: lainemai    时间: 2014-8-19 15:58
标题: -ing的问题

In the past several years, astronomers have detected more than 80 massive planets, most of them as large or larger than Jupiter, which circle other stars.


作者: ayoyoyo    时间: 2014-8-20 02:43
C选项语法很正确啊，most of them at least as large as Jupiter 这是一个独立主格，circling的修饰往前找最近的主语，就是most of them。没有歧义。

说白了most of them at least as large as Jupiter, circling other stars整个是一个独立主格的句子。

你就这么看这句话就懂了，所有独立主格都可以用类似方式改写：

In the past several years, astronomers have detected more than 80 massive planets; most of them are at least as large as Jupiter, circling other stars.
作者: lainemai    时间: 2014-8-20 08:40
ayoyoyo 发表于 2014-8-20 02:43
C选项语法很正确啊，most of them at least as large as Jupiter 这是一个独立主格，circling的修饰往前找 ...

但是前面有逗号也不会产生歧义吗。。。。。。。。不会觉得它指代的跳过most of them之前的主语吗或者整句话？？？？？要是没有逗号我觉得就百分之一百不会有歧义
作者: ayoyoyo    时间: 2014-8-20 08:46
lainemai 发表于 2014-8-20 08:40
但是前面有逗号也不会产生歧义吗。。。。。。。。不会觉得它指代的跳过most of them之前的主语吗或者整句 ...

没有逗号才是错误的。。。

most of them at least as large as Jupiter circling other stars

这样的话circling就是修饰Jupiter的了。

歧义不是判别错误的依据，如果大家都能轻松看懂且逻辑正确就当然算不上歧义。
作者: lainemai    时间: 2014-8-20 09:50
ayoyoyo 发表于 2014-8-20 08:46
没有逗号才是错误的。。。

most of them at least as large as Jupiter circling other stars

但是要是没有逗号circling就修饰J，那这也不叫独立主格了吧？因为circling这样讲也算是J的定从了，就不是独立主格的分词ing形式了。对吗?
作者: ayoyoyo    时间: 2014-8-20 09:58
lainemai 发表于 2014-8-20 09:50
但是要是没有逗号circling就修饰J，那这也不叫独立主格了吧？因为circling这样讲也算是J的定从了，就不是 ...

没看懂你问什么，独立主格的句子指的是：
most of them at least as large as Jupiter
这个部分作为主句的独立主格存在

关于对于这个独立主格句子内部的修饰，以上的讨论涉及到了：
most of them at least as large as Jupiter, circling other stars
这里circling修饰most of them

most of them at least as large as Jupiter circling other stars
这里circling修饰Jupiter

总之circling的修饰都和主句无关。
作者: lainemai    时间: 2014-8-20 10:27
ayoyoyo 发表于 2014-8-20 09:58
没看懂你问什么，独立主格的句子指的是：
most of them at least as large as Jupiter
这个部分作为主句 ...

嗯，我现在明白是和主句无关，因为你说了是独立主格，我现在是就独立主格提的另外一个问题。
独立主格在我高中学过的概念就是：eg.My son being an English teacher, I am very proud.这里的主格就是 my son,being就做一个非谓语动词，也就是ing的分词结构嘛，那我就是问你在GMAT里，
**如果这句话改成和上述题目一样，比如My son as...as+n.being an English teacher, I am very proud.那这个being an English teacher就是修饰它前面的名词？
**如果加上个逗号，比如My son as ...as+n.,being an English teacher, I am very proud.那这个分词就是来修饰My son???????
您说的意思是这样的逻辑吗？
作者: ayoyoyo    时间: 2014-8-20 10:37
lainemai 发表于 2014-8-20 10:27
嗯，我现在明白是和主句无关，因为你说了是独立主格，我现在是就独立主格提的另外一个问题。
独立主格在 ...

你改写后的这两个句子来看：

第一个句子，虽然正常情况下不会用being来去修饰。。。但意思是这么个意思。
也就是说，不管独立主格不独立主格，SVO doing 里面doing就是修饰O的。

第二个句子和我们上面讨论的内容不一样，这里being被放到了句子中间来，这里歧义就很明显了，being是可以向后修饰I的。像“句子, doing, 句子”这种结构，doing是修饰前面还是修饰后面，往往是看不懂的。看不懂的时候，我们就说有歧义了。

在之前讨论的原句中，circling整个就跟主句没关系，因为跟在另一个句子的后面，距离主句已经很遥远了。

作者: lainemai    时间: 2014-8-20 10:56
ayoyoyo 发表于 2014-8-20 10:37
你改写后的这两个句子来看：

第一个句子，虽然正常情况下不会用being来去修饰。。。但意思是这么个意思。 ...

我明白啦~~~谢谢大神~~~~~~
作者: sunyuwei    时间: 2014-9-29 16:35
ayoyoyo 发表于 2014-8-20 10:37
你改写后的这两个句子来看：

第一个句子，虽然正常情况下不会用being来去修饰。。。但意思是这么个意思。 ...

请教一下大神，我的理解是：这一组逗号存在的意义是隔开插入语，而不是隔开planets和circling.
that is to say，如果你把插入语拿掉，原句就变成In the past several years, astronomers have detected more than 80 massive planets circling other stars.
那circling other stars不就是后置定语了么？这样的理解虽然修饰的成分是相同的但是思考的方式不同，请问应不应该去掉插入的部分，就是说comma+ing 是要跳跃过插入语找一个完整句子然后看做状语是否合适，还是如你所分析的，既然前句不完整就修饰名词？谢谢了
作者: ayoyoyo    时间: 2014-9-29 17:05
sunyuwei 发表于 2014-9-29 16:35
请教一下大神，我的理解是：这一组逗号存在的意义是隔开插入语，而不是隔开planets和circling.
that is t ...

插入语也是一个句子，而
most of them as large or larger than Jupiter
并不是一个句子，是独立主格

对于独立主格，唯一正确的理解方式，就是等同为：分号+be动词

原句改写为：

In the past several years, astronomers have detected more than 80 massive planets; most of them are at least as large as Jupiter, circling other stars.
作者: sunyuwei    时间: 2014-9-29 17:44
ayoyoyo 发表于 2014-9-29 17:05
插入语也是一个句子，而
most of them as large or larger than Jupiter
并不是一个句子，是独立主格

哦哦。那么如果插入的部分不是一个独立主格的形式呢？是不是应该去掉这部分的内容和两个逗号，看做分词限定修饰前面部分？还是就近的句子分析？？？
作者: ayoyoyo    时间: 2014-9-30 00:31
sunyuwei 发表于 2014-9-29 17:44
哦哦。那么如果插入的部分不是一个独立主格的形式呢？是不是应该去掉这部分的内容和两个逗号，看做分词限 ...

你举例子说吧 讲概念一会就晕了
这道题就是一个简单的独立主格+ing修饰放到一起而已。。。
作者: sunyuwei    时间: 2014-9-30 08:01
ayoyoyo 发表于 2014-9-30 00:31
你举例子说吧 讲概念一会就晕了
这道题就是一个简单的独立主格+ing修饰放到一起而已。。。 ...

1.举个可能不是很恰当的例子~~像这道题的话改成In the past several years, astronomers have detected more than 80 massive planets,which are at least as large as jupiter, circling other stars.这样是不是可以把中间插入的部分去掉，直接看成In the past several years, astronomers have detected more than 80 massive planets circling other stars circling 直接修饰planets?

2.我注意到你说“circling的修饰往前找最近的主语，就是most of them。没有歧义。”分词修饰是找最近的主语?我认为是找前句主句的主语咩~

3.PS:其实我是想举一个插入语是个完整句子的例子，然后问问完整的插入语部分是省掉呢还是circling修饰插入语的主语，可是貌似举例子有点困难。。

4.看到分词修饰问题我想到了独立主格的问题，貌似其实",ing"和",with..."做的成分是相似的，都是修饰前句作状语。麻烦看下我一直存在的问题
Visitors to the park have often looked up into the leafy canopy and saw monkeys sleeping on the branches, whose arms and legs hang like socks on a clothesline.
A. saw monkeys sleeping on the branches, whose arms and legs hang
B. saw monkeys sleeping on the branches, whose arms and legs were hanging
C. saw monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging
D. seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging
E. seen monkeys sleeping on the branches, whose arms and legs have hung
这里的with arms and legs hanging显然是修饰monkey的，所以是不是就如你所说的和分词相同，with 也是找最近的主语修饰？

四个问题有点多，麻烦大神解答了


作者: ayoyoyo    时间: 2014-9-30 21:59
sunyuwei 发表于 2014-9-30 08:01
1.举个可能不是很恰当的例子~~像这道题的话改成In the past several years, astronomers have detected mo ...

1. 改写后这个句子真心很难理解，这里circling倒是感觉是在修饰planets的，不过用了这么复杂的句式的话更像是修饰整个句子的（但含义上又不通）。。。ps. which这个从句真心不是“插入语”，again，插入语是个完整的句子，比如莫名其妙出现个I think什么的。。

2. 不一定是主句，谁近算谁的。

3. 看到真题了再说吧。。

4. 这个题跟ing修饰没关系。。。这里分明出现了新的主语，所以是独立主格。独立主格可以有with也可以没有。独立主格还是同样的做法，改写成分号+be动词：

以下这些句子都是一样的：
Visitors to the park have often looked up into the leafy canopy and saw monkeys sleeping on the branches; arms and legs were hanging like socks on a clothesline.

Visitors to the park have often looked up into the leafy canopy and saw monkeys sleeping on the branches, their arms and legs hanging like socks on a clothesline.

其实如果没有C选项的话我觉得B也说得过去，我没什么绝对的理由排除B，除了C更正确且GMAT偏好独立主格。
作者: sunyuwei    时间: 2014-10-1 07:48
ayoyoyo 发表于 2014-9-30 21:59
1. 改写后这个句子真心很难理解，这里circling倒是感觉是在修饰planets的，不过用了这么复杂的句式的话更 ...



4.你这里说出现新的主语指的是arms and legs 吗？ with+宾语+宾补 只要宾语部分是新的主语就可以用你所说的分词+be 动词结构？ 分号后这部分的内容修饰的是临近的主谓宾，这样理解对吗？
作者: ayoyoyo    时间: 2014-10-1 11:51
sunyuwei 发表于 2014-10-1 07:48
4.你这里说出现新的主语指的是arms and legs 吗？ with+宾语+宾补 只要宾语部分是新的主语就可以用你所 ...

要不你在版上搜一下独立主格补一下课吧。。。。
独立主格无所谓修饰谁。。。
作者: sunyuwei    时间: 2014-10-1 12:02
ayoyoyo 发表于 2014-10-1 11:51
要不你在版上搜一下独立主格补一下课吧。。。。
独立主格无所谓修饰谁。。。 ...

谢谢
作者: sunyuwei    时间: 2014-11-22 14:25
刷了几遍Manhattan之后我觉得对于上面大神的解释有点不同理解
我认为中间的most of them at least as large as Jupiter包括两个逗号是插入语部分在分析名词修饰的时候可以把插入语和逗号部分跳过，也就是说circling作定语修饰planets。
open to discuss



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