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标题: 求助！！！！！关于with型复合结构的几个问题 [打印本页]
作者: 余同学GMAT加油    时间: 2014-4-8 21:10
标题: 求助！！！！！关于with型复合结构的几个问题
这是我从08语法大全上找的几个例子，也看了论坛里的几个帖子，但是始终是迷迷糊糊的，希望大家来一起讨论一下
with 型独立主格,与主句形成紧密的逻辑联系,形式为:
由“with＋宾语＋宾补”构成的复合结构，在句中可作状语，表示伴随，修饰邻近分句主语，with后面宾语为与主语相关的东西。这一结构中的宾语补足语 可由现在分词、过去分词、形容词、副词或介词短语等来充当。
例：Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline.
注：伴随型的状语之所谓叫做“伴随”是因为这个状语的发生因为前面某个动作的发生而存在-->即伴随状语，修饰的是动词，更确切地说是“动作”。因此在此with短语修饰的是sleeping，而sleeping的逻辑主语是monkeys，因此with短语的逻辑主语就成了Monkeys。
注意点：有时候with + noun. + modifier其实是单纯的介宾短语，而不是独立主格结构，一定要注意从逻辑上进行区分（如果从语法上入手区分会太耗费时间也没有必要，特此再次强调要从逻辑看语法的重要性
这个例子中：With the cost of wireless service plummeting in the last year and mobile phones becoming increasingly common, many people are now using their mobile phones to make calls across a wide region at night and on weekends, when numerous wireless companies provide unlimited airtime for a relatively small monthly fee.
With型独立主格结构作原因状语，主句many people，之前我看到有的帖子里回复说关于这个with结构逻辑主语many people的讨论。然后我就晕了

在一个帖子里还看到了这个：
with短语做状语三个功能）（伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能，只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了）：
1. 表示原因，此时不需要考虑逻辑主语，只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果)，此时需要注意逻辑主语，且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).（with短语要表示伴随结果则需要用with the result of，如prep2-193）.
3. 表示状态（此时前面需要是主系表），同样需要逻辑主语

我想问一下：1.with结构在什么情况下要考虑逻辑主语？ 是独立主格结构还是简单的介宾结构？
           2.with结构表示伴随是不是只有with the resulf of这一种形式？
           3.上面with短语的三个功能的表述是不是正确的？
作者: 余同学GMAT加油    时间: 2014-4-9 09:12
没有人看到吗T T 不能沉下去啊
作者: daisyjin    时间: 2014-4-9 10:26
这个贴子里with超级全。http://forum.chasedream.com/thread-862468-1-1.html
作者: 余同学GMAT加油    时间: 2014-4-9 10:30
daisyjin 发表于 2014-4-9 10:26
这个贴子里with超级全。http://forum.chasedream.com/thread-862468-1-1.html

我看过这个帖子了。。。的确例子超级多，NN总结的也很好。但是关于with结构逻辑主语问题还是没弄懂。T T
作者: daisyjin    时间: 2014-4-9 10:35
余同学GMAT加油 发表于 2014-4-9 10:30
我看过这个帖子了。。。的确例子超级多，NN总结的也很好。但是关于with结构逻辑主语问题还是没弄懂。T T ...

with作独立主格结构的时候修饰逻辑主语
with作定语修饰前面的名词。

我是这样想的~可能不是全部句子都适用吧
作者: DUKB24    时间: 2014-4-9 10:37
比较为王还是那句话

要不要考虑逻辑主语，其实最方便的就是考虑题目中其他选项有没有注意逻辑主语的合理性，以及这一题有没有必要去考虑逻辑主语
作者: 余同学GMAT加油    时间: 2014-4-9 10:48
余同学GMAT加油 发表于 2014-4-9 10:30
我看过这个帖子了。。。的确例子超级多，NN总结的也很好。但是关于with结构逻辑主语问题还是没弄懂。T T ...


http://forum.chasedream.com/foru ... %BB%E6%A0%BC&page=1
你看这个帖子里面有人记说独立主格是没有逻辑主语的T T  



The state has proposed new rules that would set minimum staffing levels for nurses, rules intended to ensure that at least one nurse is assigned for every four patients put through triage in a hospital emergency room.



作者: 余同学GMAT加油    时间: 2014-4-9 10:51
DUKB24 发表于 2014-4-9 10:37
比较为王还是那句话

要不要考虑逻辑主语，其实最方便的就是考虑题目中其他选项有没有注意逻辑主语的合理性 ...

什么叫做有没有逻辑主语的合理性？就是不论是独立主格还是简单的介宾结构都有考虑逻辑主语和不用考虑逻辑主语的情况吗？
作者: DUKB24    时间: 2014-4-9 11:12
余同学GMAT加油 发表于 2014-4-9 10:51
什么叫做有没有逻辑主语的合理性？就是不论是独立主格还是简单的介宾结构都有考虑逻辑主语和不用考虑逻辑 ...

假设最后做题你排除剩下2个结构，A选项留意了逻辑主语的合理性，B选项含有with也留意了逻辑主语的合理性（但是这个时候with的修饰可能有一定歧义，到底是做adv修饰全句还是修饰最近名词~）
作者: 余同学GMAT加油    时间: 2014-4-9 11:31
DUKB24 发表于 2014-4-9 11:12
假设最后做题你排除剩下2个结构，A选项留意了逻辑主语的合理性，B选项含有with也留意了逻辑主语的合理性 ...


所以要选A那个没有歧义的是吧。。。所以最后还是根据逻辑意思来看的是吗，，，好抽象啊。。。><~ 还是谢谢版主，语法渣渣真是痛苦TT
http://forum.chasedream.com/thread-902409-1-1.html 还有这个帖子 ，关于and并列的，不知道我理解的对不对。。
作者: 捉妖    时间: 2014-4-9 13:05
我理解跟楼主的3中情况差不多
Comma+With
1) 修饰临近的名词，此时with后面是一个名词加名词修饰语，可以看成就是 with something
介宾短语是逗号后跟介词短语修饰，像副词修饰语一样，修饰对象为前面整句。
with sth也是一种介宾短语。A do B with C，A用C做B。
"COMMA + prep phrase modifier" is an adverbial modifier, meaning that it modifies the entirety of the preceding clause。

同时with也能修饰名词，A with B，不需要考虑谓语，要考虑紧前名词。即名词修饰语的touch原则。
eg：Og13-7：
The intricate structure of the compound insect eye, with its hundreds of miniature eyes...，help explain why scientists have..
2)  修饰整句，即是修饰主谓结构，此时的with后面是一个独立主格，with sth doing sth
     伴随动作，回答the preceding clause是how的问题，需要指向前句主语：
          Visitors to the park have often looked up into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging..
        这句话的主谓是Visitors have looked andseen，但是这里的 monkeys sleeping才是with的preceding clause。
       with独立主格修饰邻近分句主语，with后面宾语为与主语相关的东西。
3）修饰前面一整句， 伴随结果
The honeybee’s stinger is heavily barbed and stays where it is inserted, with the result that the act of stinging causes the bee to sustain a fatal injury.
此时with 还是refer 到preceding clause的主谓。 至于这个是不是唯一，我也不知道，就像resulting...是不是ving作为结果伴随的唯一情况呢，目前只看到这一种，我们只有遇到了补充吧~~





With的用法和ving的三种情况很像，所以经常一起考，比较看看ving：
1）修饰紧前名词
2）修饰主语及谓语动词（逻辑上需要修饰到主语和谓语）
3）修饰逗号前的整个句子，作为结果伴随（ving不需要修饰到主语的）
作者: 醒醒Shine    时间: 2014-4-9 15:25
DUKB24 发表于 2014-4-9 10:37
比较为王还是那句话

要不要考虑逻辑主语，其实最方便的就是考虑题目中其他选项有没有注意逻辑主语的合理性 ...

这个解释不能同意更多！
作者: DUKB24    时间: 2014-4-9 16:11
GMAT语法不是完美的，总有搬石头砸自己脚的时候。我曾经也很纠结于很多语法知识点和现象的细节（其中也包括逻辑主语），但是到了后期发现了其实有极小部分题目他的正确答案并不是很完美的

既然它是一门考试，你是应试者，最有效率的方法就是从答案里面去获得提示（看看逻辑主语到底是不是这一题的考查点，题目本身有没有做出split）

with既然能就近修饰N，也能作为副词修饰整个句子，
当排除剩下comma+ving和comma+with的时候（with肯定要被排除掉的，因为它有就近修饰N的歧义，即便这种修饰是不合理的）

why？

因为comma+ving是最没有歧义的选项，比较为王
hope this make my point clear
作者: 余同学GMAT加油    时间: 2014-4-9 17:27
DUKB24 发表于 2014-4-9 16:11
GMAT语法不是完美的，总有搬石头砸自己脚的时候。我曾经也很纠结于很多语法知识点和现象的细节（其中也包括 ...

懂了！！！ 最后看到比较为王四个字的时候真是醍醐灌顶！！！ O(∩_∩)O谢谢版主
作者: 余同学GMAT加油    时间: 2014-4-9 17:34
捉妖 发表于 2014-4-9 13:05
我理解跟楼主的3中情况差不多
Comma+With
1) 修饰临近的名词，此时with后面是一个名词加名词修饰语，可以看 ...

( ⊙o⊙ )哇！！！ 解释的好全面。看到都要哭了%>_<% 我是太纠结其中一些小的逻辑问题了，看了这个分类之后感觉调理清晰了很多。谢谢捉妖~~~~ 嘻嘻 之前一次考G的时候好像在群里有看到你
作者: 捉妖    时间: 2014-4-9 18:48
DUKB24 发表于 2014-4-9 16:11
GMAT语法不是完美的，总有搬石头砸自己脚的时候。我曾经也很纠结于很多语法知识点和现象的细节（其中也包括 ...

版主真是滴水不漏，如果不加只剩下ving与with两项来比较这个前提，og13-7就是你那句话的反例。

而目前我们所做的题几乎没有哪个错误选项只因一个点而错的。

所以版主的那个命题，前提为false，结论永真。

作者: 捉妖    时间: 2014-4-9 18:50
余同学GMAT加油 发表于 2014-4-9 17:34
( ⊙o⊙ )哇！！！ 解释的好全面。看到都要哭了%>_

我觉得纠结是好事...学习只有懂和不懂，没有似懂不懂不纠结这个状态，这是我个人的偏见。



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