ChaseDream

标题: Prep2012-Pack1-SC-014 VSC002587 [打印本页]

作者: slr257 时间: 2012-10-18 10:54
标题: Prep2012-Pack1-SC-014 VSC002587
Restorers say that if allowed to remove and replace the discolored layer of varnish on the Mona Lisa, the colors Leonardo da Vinci painted nearly five hundred years ago will once again shine through.
A. If
B. if it is
C. if they are
D. when
E. when it is

答案是C，B中的it可以作为place holder吗？NN指导。。。。

作者: superbat28 时间: 2012-10-18 14:08
语法上没有问题，但是句义上问题很大。

it做place holder，在这道题里的具体表现即是to remove and replace...充当句子主语，只是因为其太长，而用it作为形式主语来避免头重脚轻的感觉。

而回归原位以后，即变成了Restorers say that if to remove and replace the discolored layer is allowed, the colors will once shine.

首先，to do做主语，跟在if引导的从句后本来就不好；第二，to do暗含一种表示目的的事件。正常逻辑思维来看，应该是【如果可以移除XXX】，用to do就显得很累赘了，也多出了不必要的表目的的那层意思。

作者: slr257 时间: 2012-10-18 20:55
It is good to eat fruit. 这里的to do也有目的的含义吗？我觉得就是简单的不定式做主语。不过，我后来想了想，用they的话，动作的实行者更加清楚，主从句之间的联系更加紧密，结构因此更加紧凑,而这是GMAT比较喜欢的句子结构。您觉得是不是这个原因？另外，我想做一个假设。如果答案给的是B，我们就会来解释C为什么不对。我们有没有可能去解释说，they指代不清，特别是它本身在从句里，非常有可能指代colors本身。这不是指代不清吗？
更进一步，对于这种情况，我一般都很困惑。。。有时候GMAT会说colors本身不能去remove和replace，因此，they不会指代colors；有时候，GMAT又会说they就是指代不清。。。。我记得有一题:

In late 1997, the chambers inside the pyramid of the Pharaoh Menkaure at Giza were closed to visitors for cleaning and repairdue to moisture exhaled by tourists, which raised its humidity to such levels so that salt from the stone was crystallizingand fungus was growing on the walls.

(A) due to moisture exhaled by tourists, which raised its humidity to such levels so that salt from the stone was crystallizing

(B) due to moisture that tourists had exhaled, thereby raising its humidity to such levels that salt from the stone would crystallize

(C) because tourists were exhaling moisture, which had raised the humidity within them to levels such that salt from the stone would crystallize

(D) because of moisture that was exhaled by tourists raising the humidity within them to levels so high as to make the salt from the stone crystallize

(E) because moisture exhaled by tourists had raised the humidity within them to such levels that salt from the stone was crystallizing

这里面CD的them就是指代不清。。。。

作者: DUKB24 时间: 2012-10-18 22:03

It is good to eat fruit. 这里的to do也有目的的含义吗？我觉得就是简单的不定式做主语。不过，我后来想了想，用they的话，动作的实行者更加清楚，主从句之间的联系更加紧密，结构因此更加紧凑,而这是GMAT比较喜欢的句子结构。您觉得是不是这个原因？另外，我想做一个假设。如果答案给的是B，我们就会来解释C为什么不对。我们有没有可能去解释说，they指代不清，特别是它本身在从句里，非常有可能指代colors本身。这不是指代不清吗？
更进一步，对于这种情况，我一般都很困惑。。。有时候GMAT会说colors本身不能去remove和replace，因此，they不会指代colors；有时候，GMAT又会说they就是指代不清。。。。我记得有一题:

(A) due to moisture exhaled by tourists, which raised its humidity to such levels so that salt from the stone was crystallizing

(B) due to moisture that tourists had exhaled, thereby raising its humidity to such levels that salt from the stone would crystallize

(C) because tourists were exhaling moisture, which had raised the humidity within them to levels such that salt from the stone would crystallize

(D) because of moisture that was exhaled by tourists raising the humidity within them to levels so high as to make the salt from the stone crystallize

(E) because moisture exhaled by tourists had raised the humidity within them to such levels that salt from the stone was crystallizing

这里面CD的them就是指代不清。。。。

-- by 会员 slr257 (2012/10/18 20:55:06)

http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-760401-1-1.html

看1楼的回复

作者: slr257 时间: 2012-10-18 22:25
科神也认为they有可能指代不清？代词指代是应该放在靠后的考虑因素，可是B也不是明显的错啊。。。。如果C里的they没有指代不清的话，C完全比B好。可是，B只是小小的问题。。。。语法上完全成立，事实上，就算是看意思，除了没有表达出动作执行者之外，没任何的不清楚。主语是restorer,后面的动作明显是restorer的活。。。。common sense来说，作为一个阅读者，B是完全可以接受的，而C也许会稍微引起点误会，。。。。。

作者: DUKB24 时间: 2012-10-18 22:28

科神也认为they有可能指代不清？代词指代是应该放在靠后的考虑因素，可是B也不是明显的错啊。。。。如果C里的they没有指代不清的话，C完全比B好。可是，B只是小小的问题。。。。语法上完全成立，事实上，就算是看意思，除了没有表达出动作执行者之外，没任何的不清楚。主语是restorer,后面的动作明显是restorer的活。。。。common sense来说，作为一个阅读者，B是完全可以接受的，而C也许会稍微引起点误会，。。。。。

-- by 会员 slr257 (2012/10/18 22:25:21)

没懂、、、

你这个回复是？？？

关于哪个题目的？

作者: slr257 时间: 2012-10-18 22:43
就是我的这个题。

作者: DUKB24 时间: 2012-10-18 22:51

就是我的这个题。

-- by 会员 slr257 (2012/10/18 22:43:53)

老生长谈

你得考虑AC存在的意义，用选项来决定考点

A省略的逻辑主语是colors（但这个不符合逻辑！你得再仔细看看）

所以这就是C选项存在的意义了

对于B选项的it是可以作为placeholder

但是我不选的理由同意bat版主

作者: slr257 时间: 2012-10-18 22:54
在正确的答案里，they是指restorer。to do未必就是有表达目的的意思：it is good to eat fruit. 代词指代是很低层次的rule，但是，我觉得B也没什么不好的，除了动作执行者不是非常清楚。即便按照选项的存在意义来说的话，they也是有可能模糊指代，进而造成歧义的。我想说的是，B虽然不是很完美，但是，C同样有问题，为什么B的问题更大？

作者: DUKB24 时间: 2012-10-18 22:54

在正确的答案里，they是指restorer。to do未必就是有表达目的的意思：it is good to eat fruit. 代词指代是很低层次的rule，但是，我觉得B也没什么不好的，除了动作执行者不是非常清楚。

-- by 会员 slr257 (2012/10/18 22:54:23)

除了动作执行者不是非常清楚。

这个就是致命的错误！

作者: slr257 时间: 2012-10-18 22:58
首先，你同意这个观点吗？这不是OG的解释，我也没看见过其他人用这个点来解释，这是我个人的猜测。我其实是想知道，是不是这个点导致B不如C好，即便C有模糊指代的可能。可惜，bat不在。。。。如果你能确定也足够好。

作者: DUKB24 时间: 2012-10-18 23:26

首先，你同意这个观点吗？这不是OG的解释，我也没看见过其他人用这个点来解释，这是我个人的猜测。我其实是想知道，是不是这个点导致B不如C好，即便C有模糊指代的可能。可惜，bat不在。。。。如果你能确定也足够好。

-- by 会员 slr257 (2012/10/18 22:58:51)

你能把OG的解释贴上来看看吗

作者: slr257 时间: 2012-10-18 23:36
B. The pronoun it either has no referent, or it refers to colors, which is not only illogical but is also an instance of noun-pronoun disagreement in number.
C. Correct. The pronoun they makes restorers the subject of the verb allowed, which is logically sound.

作者: DUKB24 时间: 2012-10-18 23:42
no referent 可以理解为placeholder的意思，因为it作为placeholder不指代任何东西

指代colors值得商榷。。后面有个will还真不能通过verb tense判断单复数。。都是原形

但是我觉得colors更像是复数，就像amounts一样

感觉OG的解释有点敷衍啊

我很确定BAT的解释是对的

支持

作者: wyw1018 时间: 2012-10-18 23:52
我觉得这里的it没有形式主语的功能，此to do 非彼to do。这里的to do是allow的固定搭配，而不是 it is +adj.+ to do的形式，因此这里前面的it只能是allow这个动作的承受者，显然只能是restorers。

作者: slr257 时间: 2012-10-18 23:59

我觉得这里的it没有形式主语的功能，此to do 非彼to do。这里的to do是allow的固定搭配，而不是 it is +adj.+ to do的形式，因此这里前面的it只能是allow这个动作的承受者，显然只能是restorers。

-- by 会员 wyw1018 (2012/10/18 23:52:09)

这个解释是非常合理的，但是，可不可以确认下，这真的只能是allow的固定用法吗？也就是说，allow sb./sth.(有生命的) to do sth.是本来的形式，而不存在allow sth.(无生命的) to do sth....并且，因此当被动语态出现的时候，我们不能当做it is +adj.+ to do的形式，而只能当做allow sb. to do sth. 的被动语态。如果我说的是正确的，您有没有其他的例子？看来，这可能是我个人语法的一个弱点啊。多谢！！！

作者: slr257 时间: 2012-10-19 00:02

no referent 可以理解为placeholder的意思，因为it作为placeholder不指代任何东西

指代colors值得商榷。。后面有个will还真不能通过verb tense判断单复数。。都是原形

但是我觉得colors更像是复数，就像amounts一样

感觉OG的解释有点敷衍啊

我很确定BAT的解释是对的

支持

-- by 会员 DUKB24 (2012/10/18 23:42:29)

从OG的解释来看，it就是说没有先行词，而不是没有place holder的另一种表达，因为后面用的是or。并且，我在bat的回复下面跟了回复，我认为他的解释有点牵强，如果有时间的话，去看看。

作者: DUKB24 时间: 2012-10-19 00:05

-- by 会员 DUKB24 (2012/10/18 23:42:29)

-- by 会员 slr257 (2012/10/19 0:02:06)

事实上我没见过OG在解释it的问题上说过所谓的placeholder

关于没有先行词这个可以这么理解

我只是把OG的解释和manhattan的所谓的placeholder没有clear referent联系起来

我得好好再看看这题再给答复你

作者: slr257 时间: 2012-10-19 00:13

-- by 会员 DUKB24 (2012/10/18 23:42:29)

-- by 会员 slr257 (2012/10/19 0:02:06)

-- by 会员 DUKB24 (2012/10/19 0:05:43)

多谢！！！在此我默默祝福湖人夺冠！！！

作者: DUKB24 时间: 2012-10-19 00:18

Restorers say that if allowed to remove and replace the discolored layer of varnish on the Mona Lisa, the colors Leonardo da Vinci painted nearly five hundred years ago will once again shine through.
A. If
B. if it is
C. if they are
D. when
E. when it is

答案是C，B中的it可以作为place holder吗？NN指导。。。。

-- by 会员 slr257 (2012/10/18 10:54:26)

if/when的split就不讲了

事实上答案就剩下了BC，剩下的功夫就是比较

我想你回复的是正确的

BC都有pronoun，自然的条件反射就找antecedent

it比they要麻烦，因为it在没有antecedent的情况下不能直接被排除，还要考虑placeholder的问题

事实上这里对B选项唯一的正确解读就是to do做主语

关于they的指代问题：

我一直都觉得这个pronoun的问题很恶心，GMAT官方在这些所谓的问题一向都是墙头草

they这里语法上有两个合理的指代对象，逻辑上只有一个

选C不选B的原因就是你回复BAT的原因，agree with u

从正确选项中你可以看到，GMAT有时候对于代词的指代更希望我们从语义所谓的逻辑上去理解

关于GMAT SC有时候的一些inconsistency我在帖子的7楼说了一点自己的看法，欢迎讨论也希望对你有帮助：

http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-774377-1-1.html

作者: slr257 时间: 2012-10-19 02:27
我看了那个帖子，很不错！我回复了。

作者: slr257 时间: 2012-10-19 02:40
NN多多给意见啊。。。

作者: slr257 时间: 2012-10-19 11:24
来了吗？我觉得你的解释非常合理，这跟OG的解释很相符 -- it没有先行词。it不是placeholder，就只能指代，如果也没有先行词，当然就是错的了。

作者: DUKB24 时间: 2012-10-19 11:38
事实上就是你说的语义问题决定了选C不选B

还有其他问题？

事实上当不定式做主语，我想的更多是一种建议，所谓的一种trend或者是趋势

比如说it is good to eat apple

而在这个句子中

这种general rule/trend并不能很好的衔接句子，though grammartically correct

换成they的话，就是变成在阐述一个特定的例子，一个特定的event

不知道我有没有把我的观点说清楚

作者: slr257 时间: 2012-10-19 13:07
你说的很好，我明白了。我自己没说清楚。。。。我是在等14楼的回复。。。14楼说：
我觉得这里的it没有形式主语的功能，此to do 非彼to do。这里的to do是allow的固定搭配，而不是 it is +adj.+ to do的形式，因此这里前面的it只能是allow这个动作的承受者，显然只能是restorers。

我觉得这个非常切中要害，跟OG也非常吻合。

作者: xdai555 时间: 2012-10-19 13:12
A 没有主语往后看 colors 不合理B place holder 为什么要被allowed? 他的地盘他做主啊。。
C They 不会指代不明。虽然说代词就近指代。但是prep 上出现过 If they...., the scientists..... 是错误的。 Pro N 不能放在被指带词的前面。还有 They离colors 也很远。。。

作者: slr257 时间: 2012-10-19 13:16

A 没有主语往后看 colors 不合理B place holder 为什么要被allowed? 他的地盘他做主啊。。
C They 不会指代不明。虽然说代词就近指代。但是prep 上出现过 If they...., the scientists..... 是错误的。 Pro N 不能放在被指带词的前面。还有 They离colors 也很远。。。

-- by 会员 xdai555 (2012/10/19 13:12:30)

place holder的意思就是占座，不会被allowed

作者: DUKB24 时间: 2012-10-19 13:29
allowed可以作为形容词，表示允许。

对于固定搭配这个看法不太同意

placeholder是说的通的

作者: slr257 时间: 2012-10-19 20:26

allowed可以作为形容词，表示允许。

对于固定搭配这个看法不太同意

placeholder是说的通的

-- by 会员 DUKB24 (2012/10/19 13:29:48)

是的，allowed可以作为形容词，但是，V-ed一般都是用来形容sb.，V-ing一般是用来形容sth.的，比如interested和interesting。当然，这也是我的猜测。。。想让他确认下呢。。。。。可惜他没来。。。。如果我猜测的是对的，那么to do后面应该用allowing。。。。我看C越来越不顺眼。。。。they怎么可以轻松的跳出从句指代？

作者: DUKB24 时间: 2012-10-19 21:38
没懂你的意思

事实上我是不推荐做PREP12的

讨论的太少。国外的论坛不讨论付费题目。缺乏非常权威的解释。

OG加上PREP的07.08能帮助你提高到90的正确率了。只要完全弄懂。完全必须绝对够用了.

作者: slr257 时间: 2012-10-19 21:55
哪里没懂？prep2012我就是拿来做习题了。。。只看自己错的。。。。一个下午搞完了。。。。你说没有权威的解释是啥意思？那些解释不是来自GMAC？

作者: DUKB24 时间: 2012-10-19 22:03

哪里没懂？prep2012我就是拿来做习题了。。。只看自己错的。。。。一个下午搞完了。。。。你说没有权威的解释是啥意思？那些解释不是来自GMAC？

-- by 会员 slr257 (2012/10/19 21:55:30)

不是

OG的解释虽然经典，但是短小精悍难以捉摸你得找些证据（例如论坛的帖子，国外的回复）来验证你对OG的理解是不是正确

manhattan论坛上的instructor一般都会说的更加清楚因而对你SC意群的建立会更加好会让你知道你到底排除的依据对不对

prep12因为是付费的所以manhattan是不会回答这些题目的

当然，个人见解，仅供参考

作者: slr257 时间: 2012-10-19 22:07

哪里没懂？prep2012我就是拿来做习题了。。。只看自己错的。。。。一个下午搞完了。。。。你说没有权威的解释是啥意思？那些解释不是来自GMAC？

-- by 会员 slr257 (2012/10/19 21:55:30)

-- by 会员 DUKB24 (2012/10/19 22:03:03)

那位同学的观点：allow的用法有问题，非常符合OG的解释，这样的话，it真的就没先行词了。。。。

作者: DUKB24 时间: 2012-10-19 22:18
考试能否分辨到allow的习语用法有问题不得而知了

语义的分析能更快解决问题，就像你之前回复的一样
这道题再让我做几遍我也会认为placeholder这个用法不好
因为我不去记习语，这么多的习语也无从记起，我也只是了解了OG上的习语
95%以上能用习语解决的题目都有意思上的问题

anyway，glad u finally solve the problem

作者: slr257 时间: 2012-10-19 22:44

考试能否分辨到allow的习语用法有问题不得而知了

语义的分析能更快解决问题，就像你之前回复的一样
这道题再让我做几遍我也会认为placeholder这个用法不好
因为我不去记习语，这么多的习语也无从记起，我也只是了解了OG上的习语
95%以上能用习语解决的题目都有意思上的问题

anyway，glad u finally solve the problem

-- by 会员 DUKB24 (2012/10/19 22:18:34)

我突然又觉得我想太多了。。。。这跟allow的用法也许没啥关系，就是it做placeholder。。。。然后句意没有C清楚而已。。。。。多谢你不厌其烦的多次回复！如果版主是选出来，我选你！：-）

作者: DUKB24 时间: 2012-10-19 22:55

-- by 会员 DUKB24 (2012/10/19 22:18:34)

-- by 会员 slr257 (2012/10/19 22:44:33)

短暂休息的时候一般都会上语法区看帖哈

作为习题

prep07,08的价值更大

不要因为做过了就认为再做一次没有意义

事实上经过一段时间的复习

很多时候看问题的角度都会不一样

作者: slr257 时间: 2012-10-19 23:07
prep08我看了两遍了，后面会再看一遍。不过我看prep08的时候，是不计时的，所以拿2012练手。。。。

作者: Kya 时间: 2013-7-22 13:15

superbat28 发表于 2012-10-18 14:08
语法上没有问题，但是句义上问题很大。it做place holder，在这道题里的具体表现即是to remove and replace. ...

豁然开朗。

感谢NN

欢迎光临 ChaseDream (https://forum.chasedream.com/)