UW MSIM 13届校友 致12届“学姐学长”的一段话

学长蛋疼不

UW MSIM 13届校友 致12届“学姐学长”的一段话

去年我们在申请的时候就看到了这个“学长、学姐”的帖子http://forum.chasedream.com/forum.php?mod=viewthread&tid=783319&highlight=uw,然后大家就传开了，大部分看完帖子的人感受都是iSchool很差，很水。这句话我说的有根有据，因为我们13届只有30个中国人，刚过来的时候，茶余饭后也在讨论问看过这个帖子没，大家的反馈都是我们学院挺水的。
,

本来事情就这么过去了，也没什么可争论的，因为“学长、学姐”也声明了是发表自己个人的想法。可是，文字这东西多少都有些主观性，您写出来也是为了别人参考的，还是会影响到ischool甚至uw，这一点谁都无可否认。

我本人原也是个与世无争的好青年，我热爱帮助学弟学妹，也虚心向学姐学长求教。来这边也半年多了，今天我们偶然又看到了这个帖子，并没有太多在意。可是，突然发现12届的这位“学长、学姐”又重新编辑了这篇文章，并更新了我们13届找实习的情况。这一点就让我感到很困惑了，作为13届的学生，我有几个问题想请教“学长，学姐”：

1. 您目前找到Fulltime的工作了吗？

2. 如果您找到了，为什么要在帖子里更新说：“据了解，13届的只有一两个人找到了实习”？您的目的是什么呢？陈述事实？您是从什么途径得知的数据呢？准确吗？您说据了解，您据谁了解？Janet（career advisor）？Taylor（MSIM chair）？还是捕风捉影？
如果不准确，或是不确定，怎么可以不负责任的发表在这个公开的论坛上，难道不会影响未来学弟学妹们做决定吗？

3. 另外，如果您找到了fulltime，又假设知道13届找实习情况不好，您为什么不现身为13届的学弟学妹们指点迷津，反而对14届还没来的学弟学妹们诉说我们的情况呢？如果您找的是大公司，为什么不推荐一下13届的中国人呢，说好的团结同胞呢？

4. 如果您现在还没找到Fulltime，春假已经开始了，六月份您就要毕业了，如果您打算在美国工作，为什么不着急自己的前途，反而替13届的情况担忧呢？

5. 您说您只是发表个人观点，但是在评论中，很多回帖都有“呵呵”，“我没说MSIM不堪，你看完自己觉得不堪”之类的不屑、狡辩的语气，不会觉得作为一个12届的老大哥老大姐，和年轻小朋友较劲儿，很不成熟么？

您的帖子里面，传达了很明显的负面意思，在学弟学妹们做人生抉择的时刻，您出来扮演这种角色，用意何在呢？宣泄自己对ischool的不满？怕学弟学妹走冤枉路？还是单纯的就想黑自己的母校呢？

当然，我没有说这位学长或者学姐说的是错误的，很多信息都是正确的，但是是片面的。我就简单发表一下我对“学姐学长”言论的看法：

学姐、学长说：关于ischool：ischool在UW的地位说实话有点尴尬：首先它是一个很小的学院：本科只有一个informatics专业，硕士有MSIM/MLIS(library)专业；以至于有时候在career fair上跟校友说甚至不知道有这样一个学院

我说：“学姐、学长”您没参加过我们iSchool 2014年2月4日专门为我们学院开设的career fair吗，在HUB，一个学院能够有自己专门的career fair，怎么可能校友没听过？您参加的career fair是什么学院的？全校的？CSE的？engineering的？HCDE的？ 我来这边参加UW的career fair算多的，没听说过校友说不知道有这样一个学院。

相反最近几届，去四大，Microsoft Amazon eBay还有其他major company的ischool alumni大有人在，人数是不多，但你为何不努力成为其中之一？您这一句“没听过”明显就已经抹黑了ischool。

您还说校友甚至不知道有这样一个学院，您那校友学土木的吗，还是环工的，话说您自己能分清CEE下面的专业吗？一个校友不知道就能代表一切吗？您说这些话负责任吗？还是您本身就想突出ischool很差，才会这么说的啊？

到底您属于哪种，明眼人一看便知，也不必多辩。

学姐、学长说：学院倒是一直在努力发展，但是我们上课时老师告诉我们，去年（2011年）UW财政削减差点把ischool给合并掉（100%真的，我们还以此为案例做了stakeholder analysis）。至于以后会不会被合并掉，就不知道了。  

我说：我们也上过这课，叫system design and analysis，这门课主要讲的是UML，前两节是stake holder analysis，case study也确实是与UW的evans school合并与否。

但是，您知道ischool今年投资多少钱给我们装修MGH（我们的教学楼）吗，这个在我们专业的群邮件里发过，还特意让每一个人去投票，选择自己想要装修的结构？学院每个学期会有和院长谈话的机会，院长都在说我们budget的事情。没听说过缺钱。

我们学院今年计划招6名faculty，撇开水平不论，有钱才能招faculty这是事实。

而且，我们学院有自己的楼，实验室都是Mac（没什么可炫耀的？），与UW的有些系比起来，不知道条件好多少（没有黑uw其他系）。

请问您为什么不把这些信息一起更新一下，相反只更新我们13届目前只有1-2个找到实习的呢？？？？？用意何在啊？

学姐、学长说： 关于MSIM:人数猛增，上面提到ischool太小差点被裁掉，所以它采取的策略就是凶猛扩招，而且扩招的人数主要来自中国。记得我申请的时候看一亩三分地的帖子上说2011年毕业的那批只有8、9个中国人；我的上一届，恩就是2011年入学，13年毕业的这批据我了解有20个左右的中国人，整个项目45人左右，还是有些老美学生；但是到了我们这一届，也就是2012年入学的，中国人有43个（如果我没记错的话，反正是四十个左右），二十多个印度人，整个项目70多人，美国人只有个位数（不超过十个）。这个位数的美国人当中，大部分都是已经有老婆有孩子的大叔级别，有一位还是美国大兵。反正小组讨论的时候，多半是和国人在一起，经常用中文（虽然很讨厌这一点但没办法啊），组里能有一个美国大叔都是很少见的了。这个人数问题还真有点伤脑筋。     对了，声明一下，我这是在心平气和的描述人口情况，没有说中国人多好或者不好。至于好还是不好，大家自己考虑哈。   

我说：

1.学院的人数一直在增加，这个是真的，但不证明我们学院在发展壮大吗？

2.我们13届中国人30，印度人40，美国籍的人10，您为什么不更新情况呢？我们中国人减少了啊（这一点很喜欢啊）。

3.老师上课的时候会有意安排中国人和外国人一组，避免出现全是同一国籍的情况（这一点也很喜欢啊）。

对了，声明一下，我是在心平气和的描述人口情况，没有说中国人多好或者不好。至于好还是不好，大家自己考虑哈。

如果 “学姐、学长”您观察仔细，应该能看出来我是在模仿您，您一方面说（很讨厌啊），一方面又声明（至于好还是不好，大家自己考虑哈）。这不是前后矛盾吗？

学姐、学长说：不得不提的MSIM和PCE这个东西也是我到非常晚才发现的问题，大概是到今年5月份有同学发现才提出来的。但是到现在我也不是很清楚MSIM和PCE到底什么关系。

我说：然后您就贴了一个注册课程的pdf截图，让大家看到（self-sustaining）（professional continual education）一会儿自费，一会儿职业继续教育这样的字眼。您是把我们ischool描述成为传说中的夜校吗？

那我就来说一说PCE和MSIM：

1.我们只是选课通过PCE，具体原因不知道，我们自己也很抱怨。

2.我们学位证上没有任何PCE字样，请你不要把我们描述成为好像国内三本，当然，我也不觉得国内三本有问题，我觉得是金子到哪里都发光。

3.有些UW的专业通过PCE选课，要打电话给PCE，都不能自己网上选，这么一比我觉得我们高大上多了。只是选课系统不一样而已。

4.我们第二年是可以全部选择晚上上课，成为夜校，但是原因是白天大家都在公司上班，全职实习，如果您觉得晚上上课，白天没事做，是不是代表自己不够优秀，闲来无事呢？


（当然我只是猜测，不是对您造成人身攻击）您有没有工作跟我没关系，就好像13届目前找到多少个实习跟您关系也不大一样。（而且我更新一下，我们找到实习的中国人大于5，final onsite阶段的也有，很多13届的同学一直在努力面试，大家都在努力中，请12届的“学姐、学长”您多帮助我们没找到实习的人，而不是在旁边说风凉话，这样的“学姐、学长”好令人心寒。
当然如果您自己fulltime也没找到的话，您还是先忙自己的吧，我们也替您担忧。

学姐学长说：关于就业形势：这个问题着实不好回答。前连年没扩招的时候，据说还不错。现在的就业情况说实话我们也不很清楚：总体来说，毕业做coding的还是机会很多的，而且如果技术扎实的话，这边进微软Amazon还是很容易的。正因如此，走技术是很多中国同学的方向吧，尽管ischool的课程非常不技术。

我说：学姐学长您这句话说得还是很正能量的，我给您一个大大的好评。

这里我要插一句话：我相信选择MSIM的同学，来之前大部分都绝对是讨厌coding的，不然为什么不申请CS？

其次，coding这种技术活，本来美国就业机会就多，没什么可争议的，而且挣得也多，没什么可鄙视的。

最后，很多同学都是模棱两可，不知道自己到底要做什么，那你为什么不来了这边，尝试一两个月，再决定自己到底想走哪条路呢？

学姐学长说：其他的方向包括User Experience/Information Architecture/Information Security/Project Management. 所以至于能不能找到工作，用一句我们的学长告诉我们的话：不要指望你能从这个项目的课程中学到什么特别技术、特别实在的东西。因为课程内容和主题都比较偏重于思想和理论，所以还是看个人了。

我说：“学姐、学长”， 您真是碰到了好的“学姐、学长”啊，这句话本来就是真理。试问：谁上大学的时候，真正做到了把课本知识都弄明白，理解透彻？

吐槽：我反驳了这么多，也不免要吐槽，我们学院是有几门很多人都觉得蛋疼的必修课，一门是XXX，一门是XXX。这就好像你本科要学很多政治课，军事理论课，你觉得就对你找工作而言，有用吗？（并没有抨击政治课，军事理论课）

“看个人”是亘古不变的真理，谁能保证进名牌大学就一定将来能有好的未来？虽然你进名校，氛围，校友，资源等等都有优势。

学姐、学长说：关于课程   这个可以多说一点，因为有着切身的感受。首先说一点我们俩很困惑的地方：我们有一门核心课Design Methods的老师竟然是在读3年级的博士生Alex(前两年是硕士的话，也就相当于国内博士一年级了)。我们对这点很不能接受，花这么多钱结果是一个比我们大不了几岁，从来没有教学经验和研究成果的在读博士来给我们上课。以至于大家很不理解，刚来的时候有的同学还写信给dean反映问题，但最后也不了了之。令我们惊奇的是，下学期同样有一门核心课，好像叫做Information Organization同样是由另外一名在读博士教授。这名在读博士本科是英语专业，然后在图书馆当了几年的librarian，现在来读博士。所以这点很奇葩，刚来的时候有人甚至大呼上当受骗。至于原因也不清楚，不知道为什么会让原本按道理只配做TA的博士生当老师Instructor。不知道是因为iSchool缺老师还是怎么回事，我们也是很无语。

我说：我们学院每学期都有town hall meeting来反馈老师的问题，这两门课的老师我们这届已经换了，不再是博士教课（另外，我没说博士教课不好，CSE的373是UW火爆到不行的一门课，也是CSE的PHD三年级教的）

还有，TA也有很多是硕士生在当，中国人也有，您自己口语没到26，达不到要求，不要说什么“只配当TA的博士生”。

（12届，有中国学生在TA，有印度学生在TA，我们都上过他们TA的课，能当TA的实力都很强）

学姐、学长说：关于选课，理论上是可以选择CS以及商学院的课程的，但是相当难。   首先，选课分为三个阶段：第一个阶段是自己院自己专业的学生选自己的课；第二阶段是自己学院的其他专业来选课；最后才是其他学院的学生来选课。所以，要想选CS的课就要等到第三阶段，所以通常稍微热门的课，比如算法、操作系统、数据库之类都会在第二阶段开放的时候瞬间满掉，所以我们作为第三阶段通常都是在等天上掉馅饼：就是等着开学前一周某个学生突然决定drop掉这门课之后我们才有机会选择。

我说：这个不假，我们选外院的课很难，基本上要第一周上课的时候，去旁听，然后下课结束跟老师要entry code才可以选上课，但这不仅仅是我们学院的问题，CS的课本身就是很火爆，挤不进去很正常。

你想一下，你申请的是ischool的msim，你却想上一堆cs的课，而uw的cs排名你自己去查，请你自问，你申请uw的cs有多大几率？

你再想一下，如果你不想选cs的课，你在抱怨什么？

所以这里我又要情不自禁的问“学姐学长”：您到底是想选什么课没选上，才受到了如此大的打击啊？？？

学姐学长说：其次，ischool规定只有以4开头及以上的课程才能算学分；按照我的理解课程代号为1**；2**；和3**的都是本科一二三年级的较为基础的大班课；4**开始稍微专业点；5**和6**都是研究生的课。因此这个规定又再次缩减了可以选课的范围。3**有好几门不错的cs课，但是因为不算学分，交了学费白交，所以只好作罢；而5和以上的由于是硕士课程，基本上都会是按照其专业的人数来设置，所以挤进去的概率微乎其微。

我说：选cs的1,2,3根本没必要，如果你本科不会编程，你又想学编程，你当然得从1,2,3这种级别的课自费学起，凭什么你从来不会编程，就可以直接上master的课？？

         CS 4打头的课，非常难，客容量少，选的人多。都要开学第一天跟老师要entry code才可以，但是！也不是不能选！老师会问你有没有先修课，如果你符合要求，客容量又有，老师会给你，即使客容量没有，老师也会酌情把你挤进去。

         但是，你自己编程语言一门不会，就想去选操作系统，你能handle了？老师凭什么让你进来？

         CS 5打头的课，每学期开的课本来就很少，而且都很难，你觉得你自己能handle，你可以跟老师argue，我们13届已经有人拿到了CSE 5开头课的entry code，这些人本科都是CS背景，所以老师二话没说直接让选上了。“ 学姐、学长”您这最后一句“微乎其微”，实在是自己没有努力到位。

世上无难事，只怕你不行。

学姐学长说：  再次，cs的课程分为major和non-major的课，major的课超级难挤进去，因为就是给CS自己的学生上课的。而non-major的课一学期大概也就会有三四门，其中还有3**的不能选的课。所以，所以，所以，综上所述，选cs的课程难度还很大，尤其是热门的课程，通常都是当你走运的时候可能会碰上。   说实话班里有很多同学下学期都想学Computer Science Engineering或者business school的课程，但貌似结果不是很理想。

我说：亲爱的，您申请的program本来就是MSIM，可是按照你的意思是，你想选cs或者business school，您觉得对于cs或者foster商学院的同学公平吗？人家上课好好的你挤进来30多号人，挂着MSIM的名号来上CS的课。不科学吧？

所以这里就出现了一个问题，也是大家一直在争论的问题：

技术or非技术？

但其实我就觉得这问题根本不是问题：

1.你技术，你找工作，你就牛逼。

2.你非技术，你找工作，你就得会吹牛逼。

3.你自己既不技术，又不会吹牛逼， 你还想找工作，你当美国人是傻逼？

所以纠结这个问题的学弟学妹：请你不要在纠结了，就那么两条路，犹豫太久，你会变得既不会技术，又不会吹牛逼，最后到论坛里说MSIM坑害了你。

可是并不是MSIM坑害了你，是你自己没认清你自己。

结尾：

洋洋洒洒，也写了这么多，作为13届的同学，我们可以大声的说，来这边接触到的12届学姐、学长们，为人都特别热情，帮忙联系实习，connect，networking。

我们也曾问过学长们：CD上那个帖子到底是谁写的啊？

回答都是不知道。我觉得，这是因为学长学姐们有更多有意义的事要做，不屑于出来理论。

但是我这个13届的同学，年轻气盛，看不过就过来理论一番，不针对人，而针对事。

Ischool不完美，但我没听周围同学说来了有多后悔。

我不会再回复任何留言，也不会再和这位“学姐、学长”在论坛上较劲儿，争个高下对错。

这位“学姐、学长”若愿意告知真名，或者有意面谈，我们可以IMA边健身边闲话家常。

两方的观点14Fall 的学弟学妹也都看到了，请追求自己心中所想，不要让别人左右你自己的决定。

动不动就三观reset的人，其实也没什么三观可言。

愿意来UW MSIM，我们九月樱花树下相见

不愿意来UW MSIM，我们可能此生无缘

我不愿站在风口浪尖

但我捍卫我的校园

请不要问我是谁

只是个过客

法号碧莲

2014、3、21

学长蛋疼不

贴两个另外12、13届校友的回复在这里：

作为还有一个quarter就要毕业的MSIMer, 我也来谈下我对这个项目的看法吧。完全个人看法，大概看看就行。 可能我比较学渣，一心忙着打工实习找工作，课业就荒废掉的那种，个人觉得课程不太实用……尤其是有几门必修课，比如 taxonomy，我已经完全不记得这门课讲的什么…… information ethic个人觉得完全就是在完美世界瞎扯……所以就水混混算了…… 这么说吧，对MSIM的课程来说，你若是抱着“通过学习MSIM两年60多个学分的课程，你就能掌握找工作找实习的看家本领”那是不可能的。楼上很多同学说到了自学，对的，不管是找tech的实习/工作，还是non-tech的实习/工作,其实90%都是靠自学的，跟课程没多大关系。我倒是不反对ischool能多多出几门像data science的课程。我没上过data science，但是听同学的反馈就是很虐但是对找工作找实习有直接帮助。 比如如果ischool能有几门intermediate level的算法课，数据库课，移动开发的课，这些课的知识或者project能写到简历中让recruiter眼睛一亮，然后有可以聊的，效果就达到了。 还有关于自学啊，我觉得这是个观念上的转变。我之前有跟国内的亲朋聊天，他们的第一反应就是“交那么多学费，结果还要自学，那还上这个学干什么？” 我觉得还是在国内，我们有着被老师灌输的思维定式，老师告诉你看什么书，做什么题，然后考试就过关了；但是在这边，真的都是靠兴趣自学的。所以虽然交着一个学分$700的学费，上着不着边际的必修information ethic的课，还是要抽时间看看能真正帮助自己找到实习找到工作的东西的。 另外就是个expectation的问题。我觉得expectation的不同导致落差所以才有了这个主贴的那些看法。这么说吧，虽然主贴并没有凭空捏造事实，但是不少是跟真实情况有出入的。估计是因为有了个人情绪夹杂在里面，所以才导致了看法的主观性。都是自己同学，我也就斗胆猜测下，我觉得可能还是expectation的问题。听主贴的口吻，我猜估计这位同学是没有太强的技术背景，然后期待着ischool的课程，或者期待能像有些其他学校的MIS项目一样能够畅通无阻的全校通选技术课程，来提升自己找技术工作的实力。 这点我非常理解，因为我本人也差不多有过这样的一段经历。所以楼上的说“要是你想学CS基础，何不再读个CS本科？”这话有点过了我觉得。我们这个专业，有一部分之前是做技术的，想通过这个专业来转作非技术的；但同样也有一部分之前非技术，想通过这个专业来在美国继续做非技术，或者做技术的。当后者的这一部分同学，发现做非技术management的不太可能，又想在美国攒点经验，就只能迫于现实去学着做技术的时候，发现MSIM的课程并不能帮助他们来事先这一目标的时候，肯定会有frustration。这个时候，我相信他们肯定会想，如果时间能倒流，能够重新读个CS本科，至少有点基础可以让他们快速拾起，他们肯定愿意。 加上时间过得飞快，来不及犹豫。第一学期适应下英文环境和留学环境，了解下各个方向的就业情况，过个冬假，到来年一二月份的时候就要开始找实习各种career fair了。参加了career fair，了解到了现实的招聘需求，看到了自己的长处和短处，就要决定自己找实习的方向了。如果你早就决定做tech，那就刷题，面试，再面试，再刷题；如果你决定non-tech了，就顶住压力每看到一个nontech的机会都200%的执行力去争取；但是，如果你发现自己tech也很水，non-tech也不行，然后开始犹豫了，结果到三四月份才终于决定做tech，然后发现自己没基础，ischool又没有tech的课给你上，然后开始抱怨，心情可以理解，但是并不能责怪学校。 话说回来，我并不反对MSIM的课程能够更加实用点，有几门拿得出手的技术课，这样大家就不用去外面上CSE。我不指望每门课都要技术的像CSE 373 333之类，但我也期望课程少几门诸如taxonomy，ethic，XML（感觉没太大用，也许是我太渣），research method之类的水课。课程的objectives呢，应该多一些能成为找工作找实习谈资的project，少一些theory和methodology。这样就不用90%都要靠自学了。 至于就业问题，也就一句话，看个人能力、定力和执行力。三者缺一不可。我的找实习找工作的经验告诉我：在美国，或者至少在西雅图，个人能力决定了找工作的难易程度。而背景，出身，年龄，经验，英语口音等等都是次要因素。如果你有出彩的背景，丰富的经验，完美的口音当然最好不过了；但是如果你没有这些，只要你展示出自己的能力，给雇主看到你的potential，依然会向你抛出橄榄枝。 最后说一句，UW是个超级好的平台，ischool是个超级好的平台，ischool的各国同学是个超级好的平台，每个平台都有着丰富的资源，就看你能不能利用起来了。

另一个：

特别赞同楼上的楼上！
大家一直在讨论哪个学校就业好哪个学校就业差的问题，却忘了找工作是否好找的基本区分点是个人能力。如果把你放到UW来你找不到实习找不到工作，你去其他名校就一定能找到了吗？
有很多人有一种很奇怪的心态，我本科没学过技术（或者本科就是CS的但是瞎混了过去），然后听说美国码农工作好找，所以我也想做技术工作，然后我来了UW，发现技术没法速成，实习工作很难找，于是就把责任推卸给学校：你看这学校多渣，课是PHD上的，学院又小...之类的。
但实际情况是什么呢？2013届的同学基本简历往career fair上一投，只要经历稍微对口，就能拿到campus interview或者phone interview，（例如本科非CS的同学也能拿到好多software engineer intern的interview，而实际上如果不是发生在campus recruiting的话你本科不是CS好多公司看都不看一眼） 所以说，UW提供的就业环境和资源，我认为已经是相当不错。这个就业环境和资源，就像你的简历，就是为了帮你拿到机会（面试机会），剩下行不行，还得看你自己。在这方面上UW已经相当不错了，比UW好的也就是几大CS的强校了。
另外我们的专业是MSIM，不是CS。MSIM专业并不是给你上CS基础课的，如果你有CS基础，那么你可能会偏做技术一点的方向，如果没有，那你可能会做其他不是那么技术的方向。要是你想学CS基础，何不再读个CS本科？MIS本来就是一个相当mixed的学科，很多同学来之前不知道自己想干嘛，来了之后有做ui design的，有做data science的，有做user experience的，有之前已经有挺多工作经验然后做project management的...所以作为一个MSIM的学生，我为自己选择了UW而感到庆幸，因为我要是申UW的CS肯定申不上（UW的CS Master几乎就不招非UW本科CS的，至于PHD的难度就更不说了），反而我在MISM还蹭了很多CS方面的资源。选CS课难是理所应当的，CS的基础课就是给CS本科的人设计和reserve的，要是你随便就能选CS的入门课程，那咱们以后都别申CS了，申个MSIM之后来学CS的课，多方便！而选CS的进阶课程并不难，例如类似machine learning这样的课，只要你prove你能handle这个课程，基本上都是会让你选的。

12届那位“学姐、学长”热情回复，可惜又遭到另一位学弟、学妹质疑：

我也来较个真，以下全部复制了楼主的回应，绿色字是我的评论

放假出来玩了，现在才看到回复。
看到各位热情洋溢的讨论，非常informative，非常赞。很是佩服学弟学妹滔滔口才，长江后浪推前浪。我们ischool需要的就是这种人才，如果能把这里argue的能力用在跟recruiter argue上，想必一定能拿到多多的dream offer。
我有问必答，见下。
1. 您目前找到Fulltime的工作了吗？
Not really.手里倒是有一个startup的口头offer，但是我想继续面试拿到能sponsorH1B的。
2. 如果您找到了，为什么要在帖子里更新说：“据了解，13届的只有一两个人找到了实习”？您的目的是什么呢？
81楼问实习情况怎样，我就在82楼回答了。
非也，实际情况是：81楼问实习情况怎样，您在82楼作了信息不准确的回答，这两者还是有区别的吧。
陈述事实？
是的，整个帖子的目的就是陈述事实。没有随意捏造。
陈述事实有两种方式，第一种是说一说缺点，说一说优点，第二种是说一说缺点，说一说缺点，您是后一种。没有人说您捏造。
您是从什么途径得知的数据呢？准确吗？您说据了解，您据谁了解？Janet（career advisor）？Taylor（MSIM chair）？还是捕风捉影？
Are you serious? 我这个帖子从头到尾有说我代表ischool官方了吗？有说我代表career advisor吗？有说我代表MSIM chair吗？拜托，这是学长答疑，不是官方微博。所有内容都是事实加个人见解，82楼也说了”据我所知“。难道你要我每句话都要加上”据我所知“和disclaimer吗？chasedream变成SCI啦？你是要建议发帖加上reference吗？论坛不就是提供大家一个自由发表个人想法的地方吗？想了解官方信息去 ischool.uw.edu吧~
这一段是什么逻辑呢？我试理一下：【您说了一段观点，里面有一些支持它的论据】==>【某位同学对其中的论据提出质疑】==>【您说论坛上可以自由发表观点】，避重就轻。
如果不准确，或是不确定，怎么可以不负责任的发表在这个公开的论坛上，难道不会影响未来学弟学妹们做决定吗？
呵呵，”不负责任“？我需要对谁负责任？sorry我不是美国队长也不是钢铁侠，我付不起那么大责任也没这个打算。我只对我自己的言论负责，我负责我的言论中没有谎言没有捏造。你会为了在论坛上发表个帖子，去ischool做个questionnaire，建个统计模型再visualization一下？就算是统计模型也是允许残差的吧？我说两三个，你说四五个，结果还说我不负责任，文字狱吗？
这一段您没说错，不过我想指出的是，正如您所说的，UW MSIM之前没有过学长学姐来说一下往届情况，我们也都知道，介绍UW MSIM的帖子就您这一贴（当然，我们这届等到明年有了全方位包括找fulltime的体验之后会有人来发帖总结的），说好听点可以叫救命稻草，说难听点就是一面之词（好在现在有了其他几位的补充），这种情况下您的帖子会实实在在影响到学弟学妹的决定。所以对其中信息的补充和核实我认为还是很重要的。
3. 另外，如果您找到了fulltime，又假设知道13届找实习情况不好，您为什么不现身为13届的学弟学妹们指点迷津，反而对14届还没来的学弟学妹们诉说我们的情况呢？如果您找的是大公司，为什么不推荐一下13届的中国人呢，说好的团结同胞呢？
虽然按照你的IF ELSE语句我是可以不回答这条的，但还是没忍住回你一句。你是在告诉我，我不应该告诉还没来的14届的学弟学妹们我们的情况吗？
其实在看到这个问题之前，我还觉得你问的问题算是legitimate，但看到这个问题就有点恼。你不仅质疑我的发言权，还质疑未来学弟学妹的知情权？你也许厉害，在来这个项目之前就对MSIM了如指掌，知道课程不技术，知道要靠自学等等等等。但我很确定的告诉你，不是所有人都知道这些的！我就希望我申请的时候，能知道这些信息以便提前做好心理准备。
另外拜托你看清这是选校答疑帖，所以对你实习没有起到指点迷津的作用，我感到非常的不遗憾。我当然乐意为你找实习指点迷津，可是自己还没搞定工作，有问题我尽量回答。再另，以你的回帖中展现出来的高深见解和深谋远虑，我觉得你完全可以帮助你自己和其他同学指点迷津了。你可以开个实习迷津贴，我给你捧场。再再另，同学你太逗了，从选校答疑帖升华到我不“团结同胞”？Come on!
4. 如果您现在还没找到Fulltime，春假已经开始了，六月份您就要毕业了，如果您打算在美国工作，为什么不着急自己的前途，反而替13届的情况担忧呢？
谢谢你善意的concern，说实话我也有些着急.
如果你是想通过我还没找到fulltime这个fact，来试图降低我的credibility，同学你也太low了吧。我当然着急自己的前途，不过同时也着急有未来的同学走弯路。
事实上，您没有找到fulltime，的的确确是会降低您发言的可信度。很遗憾，这一点都不low，恰恰是问题的核心。为什么介绍成功经验和发表鸡汤演讲的人都是各界成功人士，再不济也是各种状元，而不是你我这样的普通人？为什么大家还都愿意听？
换句话说，这种帖子不一定是一个学长/学姐对未来学弟学妹的谆谆教诲，也可能是一个loser对这个社会的抱怨。我们当然都希望这贴是前者，不过既然我们在UW MSIM的体验和您的描述颇有不同，也许不得不考虑一下其他的可能性呢。
再多问一句，您之前的找实习情况，可不可以分享一下呢？
其实你的这个问题，可以试着起底下我的相貌体重等等，然后问我你不着自己急嫁不出去，还来这里发帖干什么呢？Nice try但是你估计desperate housewives看多了。
话说你在帖子中不止一次用“我有没有找到fulltime”作为标杆来奚落调侃我，用意何在？就是想证明我是loser，我内心阴暗？我找不到工作所以才来报复社会？对于这点，我真心想说一句，学弟/学妹你蛋疼不？
那我也祝你早日找到好实习找到好fulltime，免得同样因此被奚落，免得被诸如另外一个回帖的同学中所说的那样，一个字”该”。
5. 您说您只是发表个人观点，但是在评论中，很多回帖都有“呵呵”，“我没说MSIM不堪，你看完自己觉得不堪”之类的不屑、狡辩的语气，不会觉得作为一个12届的老大哥老大姐，和年轻小朋友较劲儿，很不成熟么？
抱歉你是在说我说话的语气让你不爽了吗？这个问题问的真到位，真的好personal。要不以后我回帖前先让您老人家审核下我的语气口吻措辞造句？拜托，不喜勿喷？浏览器页面右上角有个小小的×，三个图标并排最右边的那个，你要是觉得我语气冒犯到您了就狠狠地点那个×消消气。
说完了这些闲话，回到主题。
我看我楼上的几位回帖，大抵都就是在说：我承认/同意/的确是有(课程不实用、没有技术课、选其他院系的课程难、PCE、phd教课、找实习找工作有挑战、等等此处省略一千字)这个情况，但是(你可以自学、你可以coursera、我们不是CS、你找不到实习找不到工作活该等等此处省略一千字)。
我想说的是，我发帖提出的是一些ischool真实的现象，至于读者，不管是13届的，还是14、15、16届的，大家怎么想、相信不相信，和采取怎样的countermeasure来解决这些问题，是读者自己的事情。我不是wikipedia，不可能保证100%的中立性，所以各位去其糟粕，取其精华。我只能做到对得起我的良心，我不会报喜不报忧，也不会报忧不报喜，bottom line就是，我没有撒谎没有捏造，至于你自己怎么看自己怎么想，就是我力所不能及了。就连你也承认，“很多信息都是正确的”对吧？“但是是片面的”，当然了，因为有我自己的主观想法当然会片面。
如果不是出于好心，出于信息共享的原则，我也不会在这里开贴了。如果你非要把我的行为理解为没有找到fulltime来报复社会，把我理解成“说风凉话”，自便。人家说好心不一定得好报，看来是真的。
看到您的回应的结尾，发现您还是对很多事情没有作出回应，而花了不少时间在占据气势上，比如大量使用一些四六级词汇什么的。某些回帖人提到的事情都挺重要的，我试举例如下：

• 您说到PCE选课这事。我随意揣测一下：您是想暗示我们学院已经被挂靠到继续教育学院下面了吗？那我分享一些信息不知道会不会让您稍微宽心一点：我认识的几位CEE和ECE的同学都通过PCE选课，我认识的还有其他Engineering院的同学还是这么选课的：老师把课表发来，他看要选什么课，再写在邮件里发过去，完全不是通过系统，您会不会觉得我们有电脑系统选课还挺现代化的？
• 为什么我说这件事情重要？在很多人眼里，继续教育学院是不够好的存在，而且继续教育学院跟我们专业也八竿子打不着，而您仅仅因为我们学院让PCE接管了我们的选课，就字里行间暗示我们学院和“继续教育”有什么关系，这难道不会严重损害我们学院的声誉？
• 您说到PhD授课这事。我也同意您，我们都希望上课老师越牛越好，越资深越好，PhD授课怎么着也感觉不够火候。但是正如之前的回帖人所说的，其他学院PhD授课的事情很常见，难道全美前十的UW CS专业也“老师不够，学生来凑”吗？另外，我们现在还没有遇到PhD授课。
• 为什么我说这件事情重要？正如您提到的，换做一般人，都会对和自己身份相仿、年龄相仿的人来给自己上课，而自己还为此付了上千刀而多少感到不满意，但：一是PhD们上课并没有显示出与教授水平有明显差距，二是这是全校范围内的现象，如果您坚持认为这是个问题，那么或许在专门汇报MSIM状况的帖子里提出来不合适吧。
• 您说到中国人很多这事。我想问您一下，既然您知道13级所谓的就业状况是1-2人，不会不知道中国人人数缩减了三分之一吧？
• 为什么我说这件事情重要？我们都知道，很多国人都希望自己出国之后遇到的都是外国人，能够好好锻炼一下口语以及融入美国文化什么的，所以中国人太多毕竟还是会让这些人感到不满意，那么您为什么不更新一下？为什么这贴里有人反映了您也不应和一下？
• ……
  

我们有位朋友指出一种情况，也希望您斟酌斟酌：如果有MSIM的同学回国就业，而招聘公司不太了解UW MSIM，一搜就只有您这贴，这么多偏负面的信息，难道就不会让公司方面产生什么想法？如果真如您所说的希望学弟学妹少走弯路，那这个可能的后果能不能考虑一下？

对了，您说：

我只能做到对得起我的良心，我不会报喜不报忧，也不会报忧不报喜，

不对，您就是报忧不报喜。

学长蛋疼不

此楼预留 感谢

liuge1990n

lz说的好，之前那个介绍uw msim的帖子确实太消极了，导致好多人对于uw msim的项目都有了偏见。希望学弟学妹们不要因为一家之言就改变或者怀疑自己的选择，要多方面去了解信息。

Willing2012

非常中肯！就我自己的感受来说，Information Management怎么说也算是个技术工种，在西雅图这样的地方的地理位置的优越性真不是一点两点，当你看到career fair上洋洋洒洒来了大几十家近百家公司而且其中还有至少一半是跟你专业或多或少对口的，即使你知道今天可能未必能有所斩获，但是那些都是机会。一是收获面试的机会，二是和recruiter聊天收获公司需求的机会。你只有一个一个聊过去，你在下一次聊天的时候才能越说越多越说越溜。如果不是在西雅图而是某个相对偏远的地方【当然不能用CMU啊宾大啊这样等级的学校来比】，career fair的规模想来还是相对不足的，而且许多on site不用坐飞机长途跋涉不觉得幸福吗！！

以上。

330487633

所有内容+10086
MIS专业里咱们UW的就业绝对是算好的，上一届2012的好多人都去了什么牛气哄哄的大公司full time.
我有个UMD的同学前几天春假过来玩，首先是对Seattle赞不绝口，环境治安什么的赞爆了，其次是听说我们学校各种大公司都来fair，基本投个简历只要经历对口立马就campus interview了，对自己当初没申UW后悔莫及。。。（没有黑UMD的意思，我同学不是MIS专业的）

lamental

顶lz，很多人都是看了那个消极的帖子从此一生黑，需要lz这样的人来为此项目正名！

gy21

过来人说一句吧。
仁者见仁，智者见智。好好努力在哪里都一样。除了这个地方每天下雨，西雅图还是个好地方。其实如果搞IT，加州湾区是第一选择，第二选择我还会选西雅图。

jyj1021

如此认真的帖子，顶一个吧

ykcs1991

很较真的帖子，顶一个