In@芝加哥大学Chicago Booth vs.剑桥大学Cambridge Judge vs. MIT Sloan（pending）

cncaus

Vvv2436 发表于 2016-12-14 17:07
楼上至于吗。。。
我相信以楼主的实力也会被SLOAN录取的
每个人选校都有自己的preference，楼主就是喜欢剑 ...

这位学长太客气了，我觉得实力还远没有达到被任何一所肯定录取的水平，运气也占了很大一部分，无论是Judge，Booth芝加哥校区，还是Sloan，据了解每年招的EMBA中国人都很少。MBA还可以比一比GMAT，EMBA需要和一群老外CXO比拼工作经验、领导力、创新力、全球化和面试口语水平，尽早申请和运气也占了很大比重

cncaus

SeanF 发表于 2016-12-14 17:28
请问楼主，剑桥托福必须要110+吗

剑桥说对于美国正规大学2年以上硕士毕业的，可以考虑免托福。此外在美国工作也有帮助。我递交完美国大学成绩单后（GPA 3.85），在申请中还给剑桥写了一封信，进一步解释了原因，比如本科加拿大、美国硕士，加拿大工作4年，美国工作5年，都是英文环境等等。后来邮件和电话问剑桥，回复是面试之前都不能决定是否给免试。剑桥的面试之后，我又问过，教授说个人认为我英文很好，没有任何问题，愿意推荐我免试托福，但是需要申请委员会集体讨论后才能定。再后来拿到Offer后剑桥正式回复托福不是Condition之一，即免试获批。

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vivi00 发表于 2016-12-14 17:52
感觉楼主咨询的人大都是从各人的角度出发的，其实楼主也应该从自己的角度去考虑这个问题。希望通过EMBA获得 ...

你说的很对，申请之前更多的是考虑要不要申请，申请哪个学校，考虑自己的水平，对于M7更是那一个能录取就去哪一个，没敢想自己还能选择人家。真录取后才更多的考虑到底哪个学校的文化、氛围、特色、圈子适合自己，确实是现上轿现扎耳朵眼，有失误。

我觉得我问的这些人，虽然没有代表性，但是也反映了35-40这个年龄段在职场有一定经历的人，对于EMBA和选校的看法，和我20多岁在美国读硕士的时候，周围的人想法还是有很大不同。

另外我觉得美国的学习经历可能也是导致很多人推荐英国的原因，很多人都说没出过国考虑工作和绿卡，首选美国，但是假设在康奈尔、西北、杜克或伯克利这样的学校十几年前读过硕士，很多人包括美国人和加拿大人，可能就是觉得Booth或者Kellogg就没有那么大的吸引力，想去剑桥或LBS看看。很多人可能觉得简历上康奈尔+芝加哥，没有康奈尔+剑桥国际化。

同意你对哈佛和斯坦福的分析，个人经历在HBS听的课，是我在所有培训中最难忘的，教授的确很有魅力。

cncaus

剑桥晚宴和酒会这方面却有耳闻，看了上一届EMBA的晚宴视频，觉得和美国学校风格完全不一样。听说剑桥Judge的EMBA定期会举办各种晚宴，除了和教授互动，还经常请GuestSpeaker来，注册的每个学院平时也经常有很多聚会活动。不过我只是网上看到些剑桥的活动照片，具体还请学长多指教。

cncaus

lzjsun1985 发表于 2016-12-15 07:26
楼主你好,我是Judge MBA的在读生,可以交流~ 我之前也是在美国读的硕士,然后再美国工作了五年. 申请的时候也 ...

学长你好！谢谢你的一手信息。我以前只知道有人放弃了Kellogg和Yale去了Cambridge Judge，不过都是老外。没想到还真有中国人放弃M7来Judge的，而且还是MBA。

相比一年制MBA，我觉得EMBA方面，Judge和传统M7可能差距更小。Judge的EMBA将近两年的授课时间和M7都差不多，毕业生平均年薪和包括Booth和Wharton在内的M7也基本差不多，都是20多万美金，说明学员的工作档次没有什么区别。

看了学员的背景，好像更加多样化和国际化，地理分布和专业背景都很广泛。最近看了一些Judge的介绍和访谈，还有媒体的报道，感觉上升势头还是不错。另外听Judge的院长说未来要重点发展Executive教育，不知道真假。

今天和工商银行海外区的行长聊了一下，说北京每年都派高管去Judge短期Executive培训，感觉剑桥Judge商学院很不错。说在大陆他觉得可能照哈佛、斯坦福名气差点，但至少在工商银行他接触的高管圈子里，没人会觉得比芝加哥Booth差。他还有一个观点是，十几年前大家觉得在美国咨询公司和投行工作最有吸引力，现在很多国内的岗位也都是几百万甚至上千万年薪，也不比MBB差，不像我十几年前美国念书的时候差距那么明显了。

cncaus

lzjsun1985 发表于 2016-12-15 14:37
您好~ 是的,经常看见国内银行来这培训，今年我看到了光大和民生~ 我是觉得，如果您不愁工作的话，商学院选 ...

好的！已经加你好友：）

cncaus

huanggy316 发表于 2016-12-20 18:16
just my 2 cents, 这里的大多数还是在国内工作3-5年，有American dream，想着如何通过MBA进IBD，consulting ...

非常感谢您的回复，确实再次感受到了CD对美国梦和对Top IBD及Consulting的追求。完全理解，因为12年前的自己又何尝不是从这种氛围中逐渐走向成熟。申请和选校的过程，就是不断自我反思的过程，也真切的感受到不同的人在25岁-30岁-35岁，年薪10万-100万-1000万的时候，思考的角度有如此的不同。

其实把帖子发在CD的北美版，就是希望在这个推崇美国和M7的版面，听到更多不同角度的声音。也尽自己所能，把在Top IBD及Consulting，在不同国家，不同行业，不同职位，不同收入层面，有一定工作经验的专业人士的反馈分享给大家，供学友们参考。能看到这么多真诚而有内容的回复，确实是一件开心的事情。

cncaus

听风吹 发表于 2016-12-22 09:40
大神，前一段时间一度迷惘，看了您的帖子，您的路线让我豁然开朗。说一下我的情况吧，times world top 10 u ...

你好！真的不是大神，不好意思工作比较忙回复晚了。加拿大身份确实是个非常重要的考虑因素。我十几年前就是年少轻狂，工作经验不够申请MBA，还看不上加拿大的院校，满脑子都是美国梦和M7，放弃了加拿大身份和McGill的全奖PhD Offer，处理掉了自己创立的公司，从加拿大跑到美国M7学校读了个非MBA的无奖Master。虽然也谈不上后悔，这段经历也带给我很多机遇和惊喜，但是同时也确实放弃了很多，以至于多年之后要花几倍的精力和更大的代价挽回。人生就是这样，有得有失，没有假如。。。

扯远了，回到你问的问题

1. 顶尖的商学院EMBA项目毕业后颁发的学位证书和全职MBA完全一样，芝加哥、MIT和剑桥都强调没有EMBA这个学位。学位只有一种，学位证书上就写MBA。

其实不仅仅是学位一样，我面试的时候以及参加介绍会的时候，芝加哥的老师都和我反复强调了EMBA和MBA教育质量的一致性，Booth也是少数几家完全向EMBA开放Career Service的商学院，而且Booth还告诉我他家的Career Service是全美非常优秀的。此外芝加哥Booth是个MBA花样很多的商学院，有Full-Time MBA, Evening MBA, Weekend MBA, and Executive MBA，毕业都发统一MBA证书，对此仁者见仁，智者见智。

剑桥的MBA是1年，但是EMBA将近2年，从侧面也可以看到学校努力保持EMBA和MBA教育质量的一致性。

但是这并不适合所有的商学院，我个人的感觉是，有些商学院如Wharton，也很看重EMBA和MBA在各个方面的一致性，但是比如Cornell Johnson的两个EMBA项目，其中一个和Queens联合办学的，就是以视频教学为主，可以大部分时间不用去学校上课，虽然证书也是MBA，但是实际上和传统的MBA学习生活肯定有较大差异。

2. 不是全职，平时需要每两周或数周飞到学校上课。同时也有好几个星期，需要住在学校上课。像芝加哥Booth，如果选择芝加哥市为Home Campus，需要在伦敦一周，香港一周上课。像剑桥Judge，需要三个星期住在剑桥，此外还有英国之外的国际学习行程，去不同国家现场学习。

除了金钱之外，需要考虑的是从加拿大到芝加哥和MIT上课，飞行时间少很多。去剑桥Judge这样的商学院上课，就要飞的比较辛苦。当然还有从中国、巴西和澳大利亚等地定期飞剑桥上课的学员，看过他们的介绍，有的要单程飞30多个小时去剑桥上课，也很敬佩他们的毅力。

飞行国家最多的项目可能是NYU-LSE-HEC联办的TRIUM Global Executive MBA，每隔三四个月就换一个国家上课，也是很好的EMBA项目，只是因为平均年龄要40岁，比我大一些，整体学习时间偏短，另外我个人不大喜欢联合办学的项目，总觉得寻不到跟，所以当时计划放在第三批申请。

另外学校之间闹掰了的例子也很常见（比如之前的Columbia-Berkeley EMBA），新成立的项目层出不穷（比如刚成立的北大-Kellogg EMBA和常青藤Brown-IE EMBA），对于有些申请人是一个concern。

但是无论什么项目，都比全职MBA更利于保留枫叶卡。

3、剑桥、芝加哥和MIT对于GMAT要求不一样。剑桥和芝加哥要求GMAT，但是据了解，大概可以给10%左右的优秀申请人免试，前提是你要有足够的财务金融工作背景、很好的GPA成绩或硕士博士学位、以及类似CFO这种水平的在岗职位。

我没有看到剑桥和芝加哥单独公布EMBA的GMAT成绩，可以参考其MBA的成绩，基本平均水平在690-730之间。EMBA更强调工作经验，估计可能会比MBA低一点。但是我认识的中国申请人好像普遍在730以上。当然也有680被录取，和760被拒的。

MIT不要求GMAT，而且MIT的EMBA项目刚刚成立不久，历史最短，招的人也不少，超过剑桥80和TRIUM 65，加上MIT Sloan最近这几年MSF等项目扩招的很厉害，所以有些人觉得他家的EMBA可能并没有MBA那么好，或者录取没有那么难，相对也最不国际化。

但是我感觉MIT的EMBA是个更看重工作经历的项目，平均年龄40岁，平均工作经验17年，C-Level人员多一些，而且是个很有人情味的项目，好像原来有一位EMBA学生在读书期间遭遇车祸，双目失明，MIT允许他的夫人陪她读书完成学业，是个很励志的故事，当时看的我非常感动。

根据你的叙述，你目前33岁，之前读过硕士，可能工作经验在10年左右。芝加哥Booth的EMBA平均年龄37岁，平均工作经验12.4年，剑桥Judge要求至少7年工作经验，平均年龄36岁，平均工作经验12年。MIT工作经验更久年龄更大。如果申请这几所，可能属于比较年轻的学员。

不知道你是不是想放下工作去读EMBA。像剑桥Judge商学院，不允许在放弃工作的前提下读EMBA，需要你把平时学到的东西运用到工作中去，也需要你把工作中的实际问题和进展带到课堂上来。在读书期间你有任何职务提升和公司变化，都必须告诉学校，甚至你毕业之后，学校都会和你保持联系关注你的职业变化，还会不定期把你的情况在学校网站登出来。剑桥这种80人的小项目，对每个人的关注度都很高，大家的LinkedIn和Facebook群也很紧密。估计芝加哥这种横跨三个国家校区250人的大项目，可能会对学员的工作状态关注稍微松一点。

申请的过程中，我感觉美国的商学院更加money-driven，包括芝加哥Booth和MIT Sloan，无论是申请还是选课，每一步都精心设计，但是要钱先交好，给的决定时间也很短。芝加哥Booth的网上申请系统做的比剑桥Judge好，高度自动化，每一步都有自动邮件提示，面试时间都是自己在网上选择，非常自由，来了Offer都是电脑自动邮件。芝加哥Booth比剑桥Judge有钱，Booth本身3亿美元的捐款是剑桥Judge几百万英镑不能比的，仅EMBA项目，芝加哥Booth招生数就是剑桥Judge的3倍，学费是2倍以上，可见其资金实力和未来盈利能力都不是剑桥Judge可以匹敌的。

剑桥Judge的网申系统就明显落后，本来750字限制的essay你超过730字就复制不上去了，推荐人递交了推荐信也不自动通知你。但是剑桥申请不要你交钱，面试之前招生主任亲自给你写好几封邮件，亲自打电话和你约时间，面试是Professor亲自面试，收到Offer之前招生办主任亲自先打电话祝贺，之后招生主任亲自给你发邮件。之后的几周还会事无巨细的和你解释商学院之外各个college的文化差异、签证、邀请酒会、如果接受offer如何操作等一系列问题，来来回回十几封邮件热情的我都不好意思。招生办主任如果有一天休假，其助理还会及时跟进回复。剑桥学费不到芝加哥一半，给的考虑接受offer决策时间较长，此外毕业后回学校每年都可以免费选修课程。这在芝加哥和MIT都是要收费的。

归根结底，还是你想读这个EMBA做什么。我说这个其实很没资格，因为我自己也面临这个问题，也在这方面有失误。EMBA种类繁多，变化多端，大致分几类

1、国内EMBA：
诸如长江、中欧、北清复交等，我的很多朋友甚至下属都在读，很多人考虑离家近，充电的同时可以多认识人，混圈子。清华的EMBA课程设置围绕“天、地、人、通”等展开，很有特色，但我个人不是很喜欢。

2、中外合作EMBA：
诸如Kellogg-HKUST，清华-Insead，北大-Kellogg，复旦-Olin，交大-马赛等，在1的基础上可以扩展国外视野。

3、国外合作EMBA：
诸如Trium，Columbia-LBS，Kellogg-Schulich，Cornell-Queens，Brown-IE等，适合很多已经在海外的申请人。比如加拿大很多人就在Kellogg-Schulich，Cornell-Queens的项目里面。整体感觉学校的合作还是门当户对比较多，比如NYU就找LSE，Columbia就找LBS。大部分顶尖的商学院还是不喜欢和别人合作。

4、国外单一商学院跨地区EMBA：
诸如芝加哥Booth EMBA有香港、伦敦和芝加哥三个校区供选择，宾大Wharton有旧金山和费城两个校区选择，Insead有法国枫丹白露、新加坡和阿布扎比三个校区。这种一般都是财大气粗老牌商学院，好处是影响力大，牌子纯正，但也有人认为海外校区招的人相对本土水一些。

5、国外单一商学院本校区EMBA：
诸如剑桥、牛津、MIT、耶鲁等。

个人感觉现实角度，要是为了留在加拿大，在加拿大找工作，或者认识加拿大的公司高管，Ivey和Rotman不比美国M7差。如果想在美国找工作、编织美国关系网或回国，美国M7最有优势，芝加哥60%的EMBA读完之后跳槽或者工作变更。要是就为了认识国内的圈子，也不能小看国内的学校，我就知道有芝加哥Booth毕业还跑回长江读的。不怕长途飞行折腾，不是特别在乎M7、美国梦和商学院排名，有一定美国背景，短期不指望靠商学院换工作加薪，想近一步感受西方文化的理想主义者可以考虑剑桥。

cncaus

huidaoxianzai 发表于 2016-12-22 11:53
楼主本身就是大牛了，为你先点个赞。看了楼主写的逻辑很清晰的对比，综合楼主自身情况以及学校的整体情况， ...

千万别叫我大牛，非常感谢你推荐和点赞。剑桥Judge是我从来就没敢想过的项目，尤其是每年就从中国和加拿大招两三个人，我觉得运气占了很大成分。剑桥这两天还通知，因为申请R2的EMBA人数太多，学校不得不延迟CV预审到1月底，可见我要是R2申请，也肯定没戏了。

芝加哥Booth是我一直梦寐以求的目标，看着梦想的M7录取通知书就在眼前，不知道是不是要亲手放弃追求了十几年得到的东西，那种喜悦和纠结，真的难以用语言表达。

之前看网上学友说剑桥的Master of Finance项目以前是Director到北京酒店一楼的咖啡厅面试后当场宣布Offer，本打算面试4个华人，结果面试后给了Offer的第一个和第二个女生都当场激动地哭着出去，以至于打算面第三个的时候Director觉得前台都要报警了，以后再也不敢当场宣布Offer。记得当时自己看这段是当笑话看的，没想到自己在那一刻，也热泪盈眶。

这些天遇到了很多好心的朋友，也更多地了解了两个学校的校友情况，有放弃了MIT、Wharton、Booth、Yale和Kellogg去Cambridge Judge的，也有放弃了Wharton、MIT、Columbia-LBS去Booth的。

今天晚饭的时候，一个工程背景现在创业的大牛还在和我说，有的时候人不能局限在自己和梦想的那个圈子里，跳出来可能看得更远。他说你知道对于我们学工程的来说，UIUC、Georgia Tech，Purdue和Texas Austin意味着什么吗？你们这些脑子里想着MBA的人一定会觉得说出来伊利诺伊厄巴纳香槟分校、乔治亚理工、普渡和德州奧斯汀都是很土的名字吧，你们看我们当初在工程板块上为这几个现在还是工程领域Top 10的学校谁好，谁是什么档次，谁更难进，去哪一个，哪个给了点奖学金，哪个教授牛，哪个好找工作争得面红耳赤是不是觉得很幼稚、很好笑，但是这和你们天天讨论M7和S16又有什么区别呢？

再次感谢你分享身边剑桥毕业生的经历，我会仔细考虑你的建议 我想能够敢于挑战自我，敢于追求最初的梦想，珍惜人生中的每一段旅程，在未知中不断探索，才是我们申请商学院的初衷和EMBA的真正涵义吧。提前预祝圣诞快乐！

cncaus

huanggy316 发表于 2016-12-20 18:16
just my 2 cents, 这里的大多数还是在国内工作3-5年，有American dream，想着如何通过MBA进IBD，consulting ...

已经接受您的邀请：）