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开个帖,说说对法国各校的金融专业

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楼主
发表于 2009-8-17 00:21:00 | 只看该作者

开个帖,说说对法国各校的金融专业

最近有很多人问关于法国金融专业学校哪个好,按我的观察,我个人认为在法国这个地方,因为教育体制的复杂性(工程师学院、公立大学、高商),所以很难判断究竟哪一个学校金融最好,每个学校都有自己的特色和不可取代性。

我说的是我个人的看法。我判断的依据是看一些比较客观的东西(就业数据、师资力量,老师发表论文、各机构就职人员毕业学校之类的),而不是我自己和我朋友的亲身经历,这可以避免一定程度的个人局限性。

金融数学起源于法国(详情请看wikipedia对Bachelier的介绍),一直到现在,还有很多金融数学的前沿课题是由法国人来做的。

法国工程师学院(X, Mines, Centrale, Ponts,ENSAE...)绝对是在数量金融岗位最吃香的。华尔街日报有一则文章专门介绍了伦敦金融城的工作的X毕业生,怎么在Quant的职位上所向披靡。虽然有点夸张成分,但这一定程度说明了工程师学院毕业生的受欢迎程度。顶级的工程师学院是法国高考(concours)淘汰率最高的,所以几乎可以保证他们的毕业生有很好的理科头脑。我曾经在一篇美国Quant写的博客中看到他大赞X毕业生的素质。金融行业,特别是量化类别的岗位,并不需要很长时间的金融训练,只要头脑灵活、数学好就能担当。因此,虽然工程师学院有很多人在学校学的是数学、物理,但在金融高度数量化的今天,所学专业并不妨碍他们在职场上受欢迎。

EDHEC在这方面也有很强的声誉,他家有一个号称欧洲第一的金融风险及资产管理研究所(EDHEC RAM)。EDHEC无疑是一所很好的学校,但我个人认为他在中国的声誉有点被夸大。EDHEC F&E的四个课程directors都是最近这两三年才挖回来的,无可否认这四个人都很强。他们博士的培养也很好,在美国请了几个非常牛的external professors...但课程其他授课老师并不是有很厉害的b/g,发表文章的刊物也不是first tier,甚至不是second tier...我个人认为EDHEC的优势体现于RAM,而不是grande ecole....EDHEC RAM课程的优势在于技术的培养上实用性很高,他们会教随机微积分和VBA编程、学校有自己的trading lab..EDHEC和金融界的关系也算比较密切。总的来说,EDHEC RAM适合理工科背景的,不太懂法语的人。相比起北美MFEs,EDHEC RAM的门槛低,收费便宜,学到的东西也差不多。但在综合声誉、网络、地理位置方面还是稍微欠缺一点。我关注了一些大的欧美投行校园招聘信息,基本上只限于三大高商和四五所工程师学院。EDHEC出路更多是集中于法国本土的几所银行,还有一些boutique Investment Banks...总的来说还算不错。

至于巴黎九大,我觉得这个学校的实力很难判断。它家项目与项目之间的实力和入学难度相差特别大(例如我在国内的法语老师是九大某管理学项目的DEA,但她竟然不懂微积分。),九大毕业生的placement也是有好有坏,这点和高商不同。九大规模庞大,毕业生毕竟很多,所以曝光率比较高,但这不代表所有九大的毕业生都是抢手货。我们看到的大多只是混得好的那一小撮。这对法国人如此,中国人更是如此。所以判断九大的优劣,首先要看哪个项目。九大最出色的应该是Master 203.(今年因为金融危机,校方怕影响就业继而影响项目声誉所以停招了,很负责。)但我看了下Master 203去年的入学名单,绝大部分新生都是工程师学院的毕业生,从公立大学考上的很少,国外直接考过去的更少。所以我觉得九大金牌项目和工程师学院并不是互相排斥的。相反九大的几个金融项目M2更像是工程师学院毕业生为了进入金融圈的一个镀金场所。

关于高商(主要指巴黎那三间), 最近高商在国内很红。但高商给别人的印象都是强项在管理而不在金融。我觉得这个认识有点偏差。首先,金融不仅限于Financial Markets类的例如Quant/Trading, 金融还有一大块儿在Corporate Finance.我个人认为在后者这个领域,高商的优势十分明显。Corporate Finance数学要求不高,反而是对会计等skillset要求很高。高商做trading,structure的可能不多,但IPO、M&A基本上是高商毕业生的天下。有一次找到某法国大型PE的网站,把成员简历逐个翻出来,发现竟然有一半是ESSEC的毕业生...

另外,在financial market方面,我觉得高商的优势有一点被低估了。我看了下三大高商金融系的faculty list...都有蛮多老师在做Asset Pricing, Derivatives方面的东西。HEC和ESSEC的老师背景好像挺强,有不少Wharton.Harvard,Chicago,NYU这样的PhD。但ESCP的faculty比起上面那两所要逊色不少。另外有一点很重要,无论是corporate Finance还是financial market类,人际网络都是很重要的,在这点上高商的模式比较占便宜。高商有一些课是和工程师学院合办的,高商的学生可以借此提高其在数学方面的能力,工程师学院的学生也因此涉足金融方面的知识。据我所知,HEC和X合办program,ESSEC和Ponts及巴黎六大也有合作。

最后要提一下巴黎六大的Probability & Stochastic M2..项目带头人是有矿工之母之称的El Karoui。巴黎六大的数学研究在世界上应该能排的上前十(按07年统计的学术论文数)。华尔街日报也曾经报道过El Karoui和他的学生。那篇报道说BNP Paribas伦敦的固定收益研究小组,6个成员中有3个是El Karoui的学生。按照战法论坛上某个自称是六大学生的人说,El Karoui项目去年的新生中,主要还是工程师学院和高商毕业生,只有几个是从六大fac考上去的。这和master 203有点像,不知道这和法国人的grande ecole情怀有没有关系....

至于研究,据我观察,工程师学院里的金融博士培养好像还不是很多。法国培养金融博士的主要还是两个地方:HEC和巴黎九大(和ESSEC联合培养);巴黎六大也有其他做数学的开始转向金融数学。由于法国在金融数学方面的领先地位,所以法国的金融Ph.D在国外也有一点销路。今年很流行的那本Black Swam的作者就是九大Ph.D,他最近去纽约Poly教书了。他的advisor是Helyette Geman,后者在essec当了十几年金融系教授,和El Karoui一样,都是巴黎高师数学系毕业的女人,两者一起合作写了很多论文,包括创造了Numeraire的概念,最近好像在escp和英国birbeck university教书。

当然,说数学最好,应该是ENS(巴黎高师)的学生,据说这个不到1000人的学校聚集了8位菲尔兹奖获得者,今年美国克拉克奖获奖者也是一名ENS毕业生。但这学校毕业生数量比较少,而且做学术的多,做实业的少,所以不太具有参考意义。


[此贴子已经被作者于2009/8/17 15:09:50编辑过]
沙发
发表于 2009-8-17 10:31:00 | 只看该作者
lz写得辛苦~顶一个~
板凳
发表于 2009-8-17 11:36:00 | 只看该作者
楼主是专家!牛牛牛!
地板
发表于 2009-8-17 12:14:00 | 只看该作者
写的好具体,顶一下顶一下
5#
 楼主| 发表于 2009-8-17 15:11:00 | 只看该作者
刚才又修改了一小部分内容,自己先顶一下。
6#
发表于 2009-8-17 16:23:00 | 只看该作者

太详细了~一直以为九大和EDHEC的finance才是最好的..现在恍然大悟啊...

7#
发表于 2009-8-17 22:39:00 | 只看该作者

今年要去念EDHEC的RAM

但到了现在还是犹豫啊... ...

和LZ说的很像  法国人听到EDHEC的感觉是---哇 好学校

但是让他真的聘用你,sorry 他们脑子里会有一个问号

如果是HEC直接就会问---你最快什么时候可以来上班?

8#
 楼主| 发表于 2009-8-17 23:15:00 | 只看该作者
以下是引用yingS在2009/8/17 22:39:00的发言:

今年要去念EDHEC的RAM

但到了现在还是犹豫啊... ...

和LZ说的很像  法国人听到EDHEC的感觉是---哇 好学校

但是让他真的聘用你,sorry 他们脑子里会有一个问号

如果是HEC直接就会问---你最快什么时候可以来上班?

也没有这么绝对吧。对于法国人来说,HEC真是个很好的招牌,但对于国内去的,几个学校之间的距离就没那么大了,实力加上运气更重要。而且中国申请RAM的人,以理工和金融为主,个人背景不一定比三大高商的学生差。我和几个高商的招生人员聊过天,个人认为EDHEC在RAM上做得很用心,倾注了大量的心血。

9#
发表于 2009-8-17 23:42:00 | 只看该作者
赞lz啊~~指点我们这些正在迷茫的人。。
10#
发表于 2009-8-17 23:52:00 | 只看该作者

顶!

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