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楼主: 双色鹿
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[持续讨论帖]OG12 14关于although (2012.4.21问题更新)

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31#
发表于 2012-3-16 12:06:00 | 只看该作者
总结的真是太好了的 让我有对although的理解加深了的
特别是红字更是精华,在很多省略结构中,这都是关键如so that改为so as to 还有比较结构中
lz,针对这个题目中althought这个题目C选项和D选项的问题,后来我也想了很久,看了很多前人讨论的帖子,然后自己总结了并整理了一下观点,我觉得从两个角度(知识点)考虑C和D错误的原因比较圆满,希望得到大家的指正,open to discuss。
A.关于although,核心参考的帖子是这个帖子:http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-328916-1-1.html
其实这个问题就可以引申到状语从句省略情况这个知识点上来
   同帖子中的观点一样,这个C中的错误一方面是没有符合状语从句省略原则——(1)从句中的主语与主句的主语一致(这一点其实也有问题,见后面B点)(2)从句中的谓语为be动词,这里的be动词为am、is、are、was、were。那么在符合以上两点的情况下,状语从句的省略形式就可以改为:引导词+ -ing(现在分词)/-ed(过去分词)/adj.
这里的关键点就是在符和省略条件的情况下改写时其实还有一条默认的原则——就是主句与从句中的时态是一致的,如果表示的是主动的动作,那么省略改写为现在分词形式;如果是被动的动作,那么就是过去分词形式;如果表示的是一种状态,那么就是adj了。所以C中的错误起始就是这个帖子前面讨论出的问题:appear on the surface of the Sun as dark spots  although never sighted at我们看到前面的动词是一般现在是appear,那么这就意味着如果这个是状语从句省略的话,那么省略的内容就是括号中的appear on the surface of the Sun as dark spots  although(the Sunspots are) never sighted at这里的sighted表示被动是没有问题的。但是问题就在于后面有一个never,明显的完成时的标志,所以这里用一般现在时是不可以的(一般现在时描述通常的情况,但这里句子要表达的是从过去开始的一个动作——即这个sunspot过去没有被看到,这个动作现在还没有结束,并有可能继续持续下去,所以应该毫无疑问的使用完成时态)。
经过上面的讨论,可以看到其实这里的省略并没有真正符合省略的条件——即在状语从句省略主语和be动词的时候我们就默认认为了主句时态语从句时态是一致的。
B.  第二点就是although引导的状语从句应该根据其在句子中的位置来考虑是否进行主谓省略的问题。
核心参考帖子是:http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-574257-1-1.html 中11楼bat版主总结,个人也非常同意他的观点,粘贴过来:
而且,至于although的省略。

一般认为,although省略的情况出现在句首,或者主句be动词前。

也就是说,有一个主句是【主谓宾】的话。although省略,要么置于【主谓宾】主句之前;要么置于【主、谓之间】,用插入语的形式。

这样做是因为,只有在这两种情况下,我们才能很清晰地看出although的省略,省略的是【主句主语】。但如果在一个【主谓宾】句子之后,再跟一个although从句的话,一般情况下,这个although结构是不省略的~
即为了避免修饰歧义的产生although引导的状从省略形式要避免出现在主谓宾完成结构的后面。


以上就是本人关于这个题目的总结和思考,open to discuss!
-- by 会员 zhongshanlh (2012/3/16 11:35:15)

32#
发表于 2012-3-16 22:07:03 | 只看该作者
“符合状语从句省略原则——(1)从句中的主语与主句的主语一致(这一点其实也有问题,见后面B点)(2)从句中的谓语为be动词,这里的be动词为am、is、are、was、were。”

我看到很多人说这个问题,尤其是这条,要是可以省略成分中一定要有Be动词,还有要求时态一致的问题。我觉得这样的条件都太苛刻了。

先限定一下,讨论的省略成分为名词性片段,里面会有“but/although/while+ving/ved”

按照这样的省略条件,还原回去。难道是表示某种进行时,或被动的从句? 这样的情况太有局限性了,我表示不解。
33#
发表于 2012-3-16 23:09:14 | 只看该作者
11
34#
发表于 2012-3-21 14:53:43 | 只看该作者
LZ~关于浅浅说的and前面有逗号and要补出主谓只是一般的说法,OG12 的第11题就是明显的没有补出主谓的例外。这点不能作为排除选项的理由,贴11题出来:
There are several ways to build solid walls using just
mud or clay, but the most extensively used method
has been the forming of bricks out of mud or clay,
and, after some preliminary air drying or sun drying,
they are laid in the wall in mud mortar.
(A) the forming of bricks out of mud or clay, and,
after some preliminary air drying or sun drying,
they are laid
(B) forming the mud or clay into bricks, and, after
some preliminary air drying or sun drying,
to lay them
(C) having bricks formed from mud or clay, and,
after some preliminary air drying or sun drying,
they were laid
(D) to form the mud or clay into bricks, and, after
some preliminary air drying or sun drying,
to lay them
(E) that bricks were formed from mud or clay,
which, after some preliminary air drying or sun
drying, were laid
答案是D
35#
发表于 2012-3-21 15:00:23 | 只看该作者

Along with the drop in producer prices announced yesterday, the strong retail sales figures released today seemlike it is indicative that the economy although growing slowly, is not nearing a recession.

-- by 会员 浅浅123 (2012/2/28 19:02:15)

这句话不是run-on 的吗?去掉is前面的逗号才对吧
36#
 楼主| 发表于 2012-3-21 17:35:24 | 只看该作者
谢谢bank11的指正,这几天做了把07、08的prep做了一多半了,关于and/but的省略有了新的认识:
实际上先不管and/but前面有没有逗号,只要连接的两个部分主谓相同,那么就一定要省略主谓,不然会被认为是不简洁。关于有没有逗号,不同的情况在于,如果没有逗号,and/but不可以连接两个完整的、主谓不一样的句子,这个时候and/but前面必须有逗号。
不知道这种看法是不是准确,欢迎大家指正~
37#
 楼主| 发表于 2012-3-21 17:40:26 | 只看该作者
关于那个句子run-on的可能,我觉得这个句子有点奇怪,句子的结构是the retail sales figures seem like 【what】?按理说这个【what】应该是个名词或者名词性短语,可是后面却好像一个从句,觉得这个like如果是个that就好了,还是说seem like本身就可以连接一个从句呢?
38#
发表于 2012-3-22 15:05:57 | 只看该作者
seem like 这个问题我查了一下字典,seem是vi,所以这里的like应该是介词不能接句子,并且like只有在口语中才有连词的意思“好像”,但是基于SC是“标准书面语”,这里的连词应该不能用
我也不是很确定,open to discuss~
39#
 楼主| 发表于 2012-3-22 18:18:12 | 只看该作者
to bank11 MM:
一直觉得这个句子奇怪,刚才搜索了一下,果然,这个句子是OG 35题,是一个错误选项噢,OG说seem后面应该跟着不定式才对,正确的句子是这个:
Along with the drop in producer prices announced yesterday, the strong retail sales figures released today seem to indicate that the economy, although growing slowly, is not nearing a recession.
所以这个句子里面的although growing slowly就是那个从句the economy is not nearing a recession的插入语;
那么浅浅改写的句子,把although前面的逗号删掉了,也许和上面OG的正确句子并没有区别,也许是不正确的形式
我觉得zhongshanlh贴过来bat总结的although省略很对,就是要么在句首或在be动词的前面,但是bat补充了一句,在be动词前面就是做插入语,所以如果改写后把逗号去掉,既不是插入语,也没在主句前面,可能就不是一个非常好的句子了。
40#
 楼主| 发表于 2012-3-22 18:30:01 | 只看该作者
to zhongshanlh:
我也觉得你总结的很好,给了我很多启发,我来试着总结一下:
首先although引导的从句如果要省略主谓,要遵守状语从句的省略条件:
(1)从句主语与主句主语一样
(2)从句的谓语动词为be(am, is, are, were)
符合以上两点,状语从句引导内容可以是:
引导词+ving(现在分词)/+ved(过去分词)/adj.
因为状语从句伴随主句,所以如果表达主动性,则用ving;表达被动性,用ved;表达一种状态,用adj.

通过although引导的状语从句在句中的位置考虑是否省略主谓(语法结构满足省略条件,逻辑上不一定可以省略)
一般认为,although省略的情况出现在句首,或者主句be动词前。
也就是说,有一个主句是【主谓宾】的话。although省略,要么置于【主谓宾】主句之前;要么置于【主、谓之间】,用插入语的形式。
这样做是因为,只有在这两种情况下,我们才能很清晰地看出although的省略,省略的是【主句主语】。
但如果在一个【主谓宾】句子之后,再跟一个although从句的话,可能出现修饰歧义,一般情况下,这个although结构是不省略的
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