og-132, 谢谢

jacy

以下是引用joywzy在2003-6-27 10:05:00的发言：



1)比较中的选项中,出现名词的,不用that/those , OG80

joy,关于这点我想法有点不同, 欢迎交流.
首先that/those均为代词, 如果使用, 必定要找到指代对象.
og80不用that或 those, 不是因为比较对象是名词,
而是因为, 复数名词与单数名词相比较, 无论用哪个代词都不对.
如果用that,则说明指代的是civilization,可是后面的从句要求用复数名词.
如果用those,又找不到指代对象.

而如果前后比较对象有可比性, 则完全可以使用that/those代替.

siebel

恭喜恭喜jacy，理清了思路！

不过，当初的问题好像是：名词 as many as 句子，不对称。

根据jacyMM的新思路:as many as句子 肯定是对的

那前面的那个比较对象到底还是不是名词？如果不是，是什么呢？困惑ing

谢谢！

以下是引用jacy在2003-6-27 20:28:00的发言：
多亏诸位nn出手相助, 小妹终于理清思路.
初步总结如下:
以前我的问题主要出在: as的使用, 实际上as除了介词作为的概念外, 基本其它都是做连词,
这种比较从句, 无论是同级相比, as many as..倍数相比 several times as many as.
后一个as后面必然加句子, 而不能直接加比较对象(除非省略的情况)
所以我改的那句:  
as many as people enrolled in the nation's four-year colleges and universities
实际上是错的. (提醒 lyricling gg注意)
因为后面只是名词, 而不符合比较从句省略句的要求.
所以我认为判断省略句可以通过补充与前句相同的部分(省略部分)之后,
判断是否为两个从句,
如果是两个从句, 则正确, 如果后一个补充完之后还是名词, 则错误.
   
感谢lyricling nn经常把自己的总结与大家分享, 省却了大家很多的时间,/bow

jacy

siebel gg, 谢谢你又提醒了我一点.
我想是这样的.
首先as..as前后都必定是句子, 至于比较对象可以是句子中的主语, 状语, 有时也是表语.
而本句:
companies in the United States are providing job training and general education for nearly eight million people, about as many as are enrolled in the nation's four-year colleges and universities
应该是前句状语与后句主语之间的比较.
(我认为此例句很有借鉴价值, 比较特殊, 说明比较对象在前后句中不一定是同一语法功能)
所以我觉得比较对象可以根据逻辑的要求变化, 但是语法上, 必须要满足的一点就是前后都是句子.
所以我想不能理解为名词 as many as 句子
应该理解为前面句子中 的一个成分与后面句子的比较.
所以比较从句与平行结构还不一样,
平行结构要求前后句语法功能, 形式都尽可能一致.
而比较从句不需要考虑平行.
主要根据比较对象的不同, 选择不同的句子形式,

欢迎大家评论. 大家的意见呢?

siebel

以下是引用jacy在2003-6-28 10:31:00的发言：
应该是前句状语与后句主语之间的比较.  (我认为此例句很有借鉴价值, 比较特殊, 说明比较对象在前后句中不一定是同一语法功能)
应该理解为前面句子中 的一个成分与后面句子的比较.

感情上不太好接受啊 :-(

所以比较从句与平行结构还不一样,
平行结构要求前后句语法功能, 形式都尽可能一致.
而比较从句不需要考虑平行.
主要根据比较对象的不同, 选择不同的句子形式,

思想上转不过弯来呀

jacy

以下是引用siebel在2003-6-27 12:15:00的发言：
狗尾一条 :-)

这是个介词宾语的比较。原型为：

Companies provide traing for eight million people, (xxx) enrolled colleges (for) as many as (people).

改为被动态：
Companies provide traing for eight million people, (for) as many as (people) are enrolled in the nation's four-year colleges and universities (by xxx).
下划线整个作为一个名词性词组做主语。

sieble gg
我觉得这样改为被动后,与愿意有些违背呀,
我觉得原句应该为:
Companies provide traing for eight million people, (xxx) enrolled as many as (people) in the nation's four-year colleges and universities.
所以改为被动应该为:
......as many as (people) are enrolled in the nation's four-year colleges and universities.

因此不是介词短语之间的比较.
我想这样想, 是不是咱俩的思路会一致一些.

siebel

窃以为，平行对称原则，是sc的公理。尤其对于比较级这种公认的平行结构。

平行结构的本质，在于语义的对称；而语义对称的必要条件，应该是比较对象的句子成分的对称。至于形式对称，则属于奢侈品。

对于这个题，我觉得，合理的解释只有两个：
1. as many as在这里不是用来同级比较的，而是用作形容词或者副词作修饰成分。
2. 如果as many as是同级比较，可能就要解决 句子成分和一个句子 之间进行比较这种 比较成分不同的矛盾，即：jacy原始的问题。任何导致平行结构（比较结构）不同语法成分的比较，都比较难接受。

请批评指正。谢谢！

jacy

siebel，
终于有人理解我了，嗬嗬，先容我高兴一小下。
因为，前面问了很多遍，也许我没说清楚，大家也许都没明白我在问什么。
现在，正如siebel所说，本句话，到底是不是比较从句呢，为什么比较成分会出现不同，
我看了其他的比较从句的题目，都没有发现比较成分不同的，除了这句。

如果单从这句话得到结论:比较从句可以比较不同的语法成分，也确实很有风险。
不知怎么理解为好，哪位大牛还能谈谈自己的理解。

macrohk

你们...都是啥人啊?太牛了吧....佩服,五体投地.

[此贴子已经被作者于2007-3-19 23:06:33编辑过]

Miranda_a

个人觉得，这不是一个平行问题，as many as are enrolled in应该做补语吧，补充修饰前面的people,所以根本不哦用考虑平行的问题。

我爱周末

我的理解不知道是对不对,欢迎大家探讨

as many as 可以做主语, 可以省掉many后面的名词,直接跟动词.

例: OG 187  In one of the bloodiest battles of the Civil War, fought at Sharpsburg, Maryland, on September 17, 1862, four times as many Americans were killed as would later be killed on the beaches of Normandy during D-Day.

还有本句