ChaseDream

标题: Duke Fuqua Decision Science [打印本页]

作者: shch11 时间: 2015-2-24 01:33
标题: Duke Fuqua Decision Science
LZ刚刚收到通知，正式offer大概一周后到。。。2.10号左右面试的，没有说什么，就是你进shortlist了然后你还申了什么项目之类的。

不知道大家对这个项目了解多吗？求问一下，我现在比较纠结的是：1. Durham可能有点村？2. 这个项目在OM（啊我就把它算在OM里）大概排在一个什么水平？3. Campus visit收获大么？在实习不敢乱出去唉。。。希望大家可以提供一些看法

谢谢啦～同时LZ手上还有一个Yale CS PhD offer（应该是跟一个搞数学的大牛，，，纠结智商够不够），求比较。。。

作者: stone-boy 时间: 2015-2-24 03:21
Vote for Yale CS PhD offer~~

作者: njubei07 时间: 2015-2-24 07:56
RTP中餐不给力吃货慎入

作者: shch11 时间: 2015-2-24 10:59

stone-boy 发表于 2015-2-24 03:21
Vote for Yale CS PhD offer~~

可以说说更多具体的原因吗？

作者: shch11 时间: 2015-2-24 11:00

njubei07 发表于 2015-2-24 07:56
RTP中餐不给力吃货慎入

啊哈哈哈哈这个说的好！

作者: 口u2口 时间: 2015-2-24 13:14
这两个offer性质完全不同，以后的职业发展规划都不同，楼主想想看以后想做什么吧。个人意见，总之恭喜楼主！

作者: kungfu09 时间: 2015-2-24 14:06
恭喜恭喜无论怎样 Fuqua是个非常棒的去处！
至于Yale CS不大了解感觉排名挺靠后的…… CS如果不去[CMU MIT Stanford Berkeley UIUC]这五家感觉就不是那么有竞争力

作者: 口u2口 时间: 2015-2-24 14:08
对了，如果要问cs方面的信息，可以去“一亩三分地”问问，那边学cs的人多。

作者: shch11 时间: 2015-2-24 16:06

口u2口发表于 2015-2-24 13:14
这两个offer性质完全不同，以后的职业发展规划都不同，楼主想想看以后想做什么吧。个人意见，总之恭喜楼主 ...

对呀！其实我现在纠结的点是：1. Yale的名气和位置会不会带来更多意想不到的机会？2. 跟搞理论的大牛念不下来怎么办？ 3. Duke念不下来quit连个ms都没有哭了。。。

作者: shch11 时间: 2015-2-24 16:07

kungfu09 发表于 2015-2-24 14:06
恭喜恭喜无论怎样 Fuqua是个非常棒的去处！
至于Yale CS不大了解感觉排名挺靠后的…… CS如果不去[CMU MI ...

恩恩Yale 排名是不好，但我意中的那个老师还是很牛的，但牛导师做理论我怕智商不够。。。我倒是想知道如果去Yale念phd会不会有什么其他的机会？非学术性的？

作者: shch11 时间: 2015-2-24 16:07

口u2口发表于 2015-2-24 14:08
对了，如果要问cs方面的信息，可以去“一亩三分地”问问，那边学cs的人多。 ...

thx～已发帖问了^_^

作者: dahuo 时间: 2015-2-24 23:13
祝贺！ Yale吧！

作者: 口u2口 时间: 2015-2-24 23:18

shch11 发表于 2015-2-24 16:07
thx～已发帖问了^_^

不客气，实在不了解行情，还是问问那边人吧。

作者: april5156 时间: 2015-3-3 15:54

LZ什么时候做决定

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-3 16:33
我觉得Yale CS比较好。

两个学校名气差别还是很大的，yale is yale，超级名校和一流名校的差别还是很大一个分水岭。

duke那个program是偏OR的，出来以后想去商学院搞研究做faculty的话，比OM的明显受歧视，
那个项目最近几年出来的学生找工作情况很差，中国学生回国混的没记错的不止一个，关键是他们系那些老师也不是很在乎学生死活的样子。。。还有转系跑掉的。。。感觉比康奈尔OR哥大IEOR都差很多。。。他们相对好点的似乎是OM组，Zipkin这种大牛也退休了。宋老师也是在OM。

Yale本身好处不提，CS的话现在这些年明显在抬头，我觉得念这个的话，可进可退，将来想去硅谷或者想去创业去各种投行基金的话机会很多，很versatile。即使想做学术，这两年stanford管理科学 NYU商学院等好几个新faculty做的其实都是CS的交叉方向。

希望能给楼主一点借鉴。一个度过CS也读过OR名校PhD的老毕业生留。

作者: kungfu09 时间: 2015-3-3 18:36
看到楼上的回复我劝楼主还是三思，我说Fuqua不错完全基于对他家OM的认知，DS那个项目不大了解。

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-3 22:33

kungfu09 发表于 2015-3-3 18:36
看到楼上的回复我劝楼主还是三思，我说Fuqua不错完全基于对他家OM的认知，DS那个项目不大了解。 ...

OM组以前还是可以的。但是最近几年我认识的两个PhD毕业了都回国了。。。似乎看起来也不如以前啊。。。

作者: jasminefrs 时间: 2015-3-3 22:48
商学院有个特点就是学生很少，老师们看学生看得很紧，你要是毕业了想去非学术界的话他们可能会拦着，看楼主有想去工业界的想法，提个醒

作者: geffer 时间: 2015-3-4 09:02

hershey_hu 发表于 2015-3-3 16:33
我觉得Yale CS比较好。

两个学校名气差别还是很大的，yale is yale，超级名校和一流名校的差别还是很大一 ...

其实都读到博士真没必要太看重学校  有合适的老板愿意带是最重要的 yale cs 在圈不一定比得上fuque在om圈

placement主要是前两年工作不好找主要是因为商学院培养出来的学生去工业界又不能当码农只能做教职要是学术界openning很少的话就不好找  但据说今年就很好。
另外我不认为回国混就低人一等  现在找到国内一线学校教职基本上难度和外来前景跟留在美国只是个个人选择问题而不是优劣问题
ivy cs毕竟还是cs 其实硅谷啊投行毕竟也是个个人行为本人在某个ivy 其实你要是真牛也不用学校来证明你的优秀吧
做cs交叉倒是个大趋势这点我赞成 mit  stanfod cmu的cs 转过来的不少
但我有个问题他们就算学科相近发的文章也是cs的文章跟ms or msom基本不是一个路数的
在以utd24作为主要衡量标准的b-school圈他们怎么survival?

作者: kckc 时间: 2015-3-4 11:08
如果打算去学术圈的话，不建议Yale CS. 听闻那的不少学生，尤其是中国学生，最终去了公司。

作者: shch11 时间: 2015-3-4 19:04

hershey_hu 发表于 2015-3-3 16:33
我觉得Yale CS比较好。

两个学校名气差别还是很大的，yale is yale，超级名校和一流名校的差别还是很大一 ...

谢谢你~~
我想问一下你知道最近几年的placement吗？回国的我看到一个回清华的，其他的还有些呢？网站上感觉挂的不全？

作者: shch11 时间: 2015-3-4 19:04

kungfu09 发表于 2015-3-3 18:36
看到楼上的回复我劝楼主还是三思，我说Fuqua不错完全基于对他家OM的认知，DS那个项目不大了解。 ...

恩恩~thx~~~

作者: shch11 时间: 2015-3-4 19:07

jasminefrs 发表于 2015-3-3 22:48
商学院有个特点就是学生很少，老师们看学生看得很紧，你要是毕业了想去非学术界的话他们可能会拦着，看楼主 ...

其实我很想去学术界。。但众所周知这个很难~~~sad

作者: shch11 时间: 2015-3-4 19:49

geffer 发表于 2015-3-4 09:02
其实都读到博士真没必要太看重学校有合适的老板愿意带是最重要的 yale cs 在圈不一定比得上fuque在om圈 ...

非常谢谢你的建议~~~

其实我不是说ivy能怎么提升自己的价值，但是我觉得是否有可能有更多多元化的机会？比如我本科在中部，我们学校几乎没有做运筹的老师，比起来，北京的同学可以去中科院，而且经常有一些OR的报告在那边开，感觉资源就会多很多~~~

作者: shch11 时间: 2015-3-4 19:50

kckc 发表于 2015-3-4 11:08
如果打算去学术圈的话，不建议Yale CS. 听闻那的不少学生，尤其是中国学生，最终去了公司。 ...

Soga~~~Thx!!

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-4 22:15

geffer 发表于 2015-3-4 09:02
其实都读到博士真没必要太看重学校有合适的老板愿意带是最重要的 yale cs 在圈不一定比得上fuque在om圈 ...

首先他这个不是OM是OR，据我所知这个组的学生出来找工作比OM的一向差一些，那些老师做的都很偏理论和方法，属于商学院圈子不喜欢的，所有搞不好还得去工学院，竞争力明显不如OM组也不如康奈尔之类的IEOR，那些老牌的OR系都有些大学霸，fuqua这个显然没有。
回国混当然不低人一等，但是事实上如果真能拿到美国好学校faculty offer的，基本还没有愿意回来的。我毕业的学校应该属于最top的OR OM program，人在这个圈子里还是比较清楚地。回来的或多或少，都有弱点。例外的极少。

你最后这一点说的是对的，商学院五年的训练，有一半以上的时间是在琢磨怎么wording，对于理工出身的人来说，非常非常的折磨，因为很多时候觉得都是些无意义的p话，绕来绕去追求所谓的business insight。如果以前没有受过这方面训练的话，或者天然对英语比较适应的话，还是慎重考虑吧。这个说实话我觉得不能算学术了，很恶心。所以很多搞OR的，和CS交叉的，最后宁可和工学院的竞争找工作去工学院或者进公司进Lab去了。

就回国的感受来说，我还是想说Yale is Yale，名校的牌子太好用了很多时候。。。

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-4 22:16

shch11 发表于 2015-3-4 19:04
谢谢你~~
我想问一下你知道最近几年的placement吗？回国的我看到一个回清华的，其他的还有些呢？网站上感 ...

还有个在上财。辗转多地，非常坎坷的老兄。。。按说能力很不错的，所以我对Fuqua很有看法。。。

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-4 22:19

shch11 发表于 2015-3-4 19:07
其实我很想去学术界。。但众所周知这个很难~~~sad

我觉得年轻的时候要保留多种可能性，商学院这个你要是想清楚了，一头扎进去，准备在这个圈子里混，将来准备大把英语忽悠人，可以考虑。

要是想有个名校博士，海阔天空的话，yale更好。

我那个学校的每次校友聚会，发财的过得比较自在的基本上还是理工出来的。。。

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-4 22:21

shch11 发表于 2015-3-4 19:49
非常谢谢你的建议~~~

其实我不是说ivy能怎么提升自己的价值，但是我觉得是否有可能有更多多元化的机会？ ...

北京其实做OR的，中科院和北大文老师那边是连续优化为主，不是行内人士，会觉得很枯燥的。
清华IE和数学系有些做的很好的。
不过国内大家主要还是靠数学的，OR本质上和OM还是区别很大的，你要是真的做真要是国内这些牛人的领域的话，国外至少找商学院工作会不受欢迎的。当然看起来你现在去的还是OR组，这是我为什么不是很看好的原因。

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-4 22:23

shch11 发表于 2015-3-4 19:50
Soga~~~Thx!!

前两年有一个回国的，他和他太太一起回了母校，现在俩人都做的非常好。他已经是南方某名校的CS的理论组的主力，学校很宠他们俩，他太太是MIT毕业的。。。真的是风头很劲。。。你要是想听听他的意见的话，我可以帮你联系他。

作者: geffer 时间: 2015-3-5 02:04

shch11 发表于 2015-3-4 19:49
非常谢谢你的建议~~~

其实我不是说ivy能怎么提升自己的价值，但是我觉得是否有可能有更多多元化的机会？ ...

你说的那种机会可能对本科生来说 ivy其实也是本科的概念
对于phd来说基本上就是跟老板你的多元化的机会其实还是老板的一些network跟其他学校老师的合作
所以挑学校不如挑合适的老板

ps：ivy也都不在一个城市没啥区别
记住一点 top 20任何私校无论是ivy 还是duke wustl cmu 之类次一级的学校那种多元的机会还有中心永远都是本科生对于博士生永远都是跟合适的老板干活只不过好学校牛老师的比例大一点而已说难听点 graduate严格意义都不算校友
我见过太多人执迷于所谓学校的好坏而忽略对自己能力能培养，对于master 基本上不看学校，基本都是人尽可夫，对于phd，好学校只能意味着遇到好老师的机会高点，其他一切看自己，什么都代表不了。
就是给楼主提个醒

作者: geffer 时间: 2015-3-5 02:08

hershey_hu 发表于 2015-3-4 22:15
首先他这个不是OM是OR，据我所知这个组的学生出来找工作比OM的一向差一些，那些老师做的都很偏理论和方法 ...

我也在某ivy 读or博士真心没感觉这title有啥好处，我一直认为，对于master 基本上不看学校，哪怕是ivy基本都是人尽可夫，对于phd，好学校只能意味着遇到好老师的机会高点，其他一切看自己，什么都代表不了。
或者说我不知道怎么用这个名号忽悠，要不你教教我？
我的问题是哪怕mit cmu的cs是博士因为混的圈子不一样他们来b-school没有utd24 paper怎么生存？

作者: bensong 时间: 2015-3-5 07:23
对OM找工作不太了解，但想走学术道路的话必然是选duke的。yale CS不清楚，但就算是四大的CS博士也不如duke吧。

作者: bensong 时间: 2015-3-5 07:26
博士项目是否nurturing，毕业出路，老师的学术界地位以及近期发文章的情况都很重要。最好找个insider问一下吧。

作者: shch11 时间: 2015-3-5 16:30

geffer 发表于 2015-3-5 02:04
你说的那种机会可能对本科生来说 ivy其实也是本科的概念
对于phd来说基本上就是跟老板你的多元化的机 ...

嗯。。。但是Yale在NYC旁边~嘿嘿~~~

utd24这个不懂~我去查一查。thx~~·

作者: shch11 时间: 2015-3-5 16:31

bensong 发表于 2015-3-5 07:26
博士项目是否nurturing，毕业出路，老师的学术界地位以及近期发文章的情况都很重要。最好找个insider问一下 ...

insider是指高年级学生吗？我去campus visit问一下吧~~

作者: shch11 时间: 2015-3-5 16:32

hershey_hu 发表于 2015-3-4 22:21
北京其实做OR的，中科院和北大文老师那边是连续优化为主，不是行内人士，会觉得很枯燥的。
清华IE和数学 ...

Thx！！其实我申请的时候都不晓得这些~~~我还以为OR比较高大上（no offense）。。。。。

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-6 20:29

shch11 发表于 2015-3-5 16:32
Thx！！其实我申请的时候都不晓得这些~~~我还以为OR比较高大上（no offense）。。。。。 ...

OR在国内很式微。。。国外好很多，但是基本也是工学院的专业，商学院不待见的，很少有设OR的，设的话工资也比其他专业都低很多，基本属于商学院最低的。。。

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-6 20:31

shch11 发表于 2015-2-24 16:07
恩恩Yale 排名是不好，但我意中的那个老师还是很牛的，但牛导师做理论我怕智商不够。。。我倒是想知道如 ...

排名其实意义不大。比如哈佛的CS排名我估计也不高，可是出过五个图灵奖，除了极少的几个学校，哪个敢说比他强。。。

作者: hershey_hu 时间: 2015-3-6 20:34

shch11 发表于 2015-2-24 16:06
对呀！其实我现在纠结的点是：1. Yale的名气和位置会不会带来更多意想不到的机会？2. 跟搞理论的大牛念不 ...

机会肯定会有。至少你要是想去华尔街实习什么的申请起来不难，我都可以介绍。。。
念不下来换个老板就是了。。。
商学院的话念不下来是有点麻烦，duke不知道，Ross经常赶人。。。我以前所在的学校商学院读到第五年还赶人。。。导致老PhD跳楼的都有。。。

作者: Mkt_f14 时间: 2015-3-6 22:09

hershey_hu 发表于 2015-3-6 20:34
机会肯定会有。至少你要是想去华尔街实习什么的申请起来不难，我都可以介绍。。。
念不下来换个老板就是 ...

去华尔街当码工也没什么意思吧

作者: bensong 时间: 2015-3-7 02:54

shch11 发表于 2015-3-5 16:31
insider是指高年级学生吗？我去campus visit问一下吧~~

campus visit可以问，你本科师兄或者版上肯定有OM的人的。

我其实觉得Yale CS和Duke b school完全没可比性，一个CS前四的博士quit申请去duke b school在我看来是正常的；duke b school quit去读CS完全不能令人理解。OR领域technical training肯定比一般CS program要solid，找工作看skill的，这点CS program也远远不如OR program。我们学校OR博士暑假去实习各种tech job随便申，没有听说人找工作还有问题的，这个根本就不是一个top program PhD应该关心的问题。现在主要问题是duke那个项目是不是有严重问题，这个多问问领域内的人比较有用。

我老师有学生在duke那个项目当faculty，但我不了解发文章之外的情况，所以对于项目本身我完全不了解就不评论了。

作者: shch11 时间: 2015-3-9 10:09

bensong 发表于 2015-3-7 02:54
campus visit可以问，你本科师兄或者版上肯定有OM的人的。

我其实觉得Yale CS和Duke b school完全没可比 ...

嗯。非常感谢你！！我多去打听打听~~~

作者: blabla2013 时间: 2015-3-9 11:32
这个帖子引来一堆牛人的热烈讨论啊。我这个从来没摸到过top名校门的小弱也来抛砖引玉

楼主如果最终目的是想去OM学术界，并以place到尽可能好的学校为目标的话，以我自己最近两年对OM Market的观察，最好的选择可能是去Yale,读两年那个master,然后去MIT,Stanford,Columbia或者Wharton读博士。（如果楼主objective function不是这样，请忽略此贴后面的内容。）上述结论基于以下事实：

(a) 如果不是毕业于MSCW，中国学生在market上连onsite面试都很难拿到。

(b) 目前OM data drive research很火，而且未来必然会更火，CS背景是个大大的加分。Yale CS排名不算top,但也足够学到solid的CS相关基础知识，更何况Yale的统计系也很好。如果安排合理，完全可以在转学读PhD以前将data driven research的所有需要的methodology熟练掌握。

(c) Duke DS place 到OM领域的我一个都没听说过，这至少说明OM Tenure Track AP不是他们program的通常出路。最近他们倒是招了几个OM方向的AP，可能可以改善这一情况。

(d) 最近是有一些CS背景的人place到top/almost top OM program, 但印象中毕业学校排名都在Yale之上，而且一般需要去Google, Microsoft等地做post-doc修炼。当然如果楼主跟的导师是Machine Learning的大牛，也可以在Yale拿PhD，然后去Microsoft做1，2年博士后，然后place去OM也可行。但我觉得成功率不如转到top的OM/OR program，这样还能利用导师的人脉。

(e) 万一楼主不想去学术圈了，CS 拿个硕士学位不正好找工作嘛。

一家之言，楼主姑且听之。

作者: shch11 时间: 2015-3-9 16:33

blabla2013 发表于 2015-3-9 11:32
这个帖子引来一堆牛人的热烈讨论啊。我这个从来没摸到过top名校门的小弱也来抛砖引玉

楼主如果最终目的 ...

非常感谢你的意见！我看过你的申请总结受益匪浅~~

其实我也还在等stanford icme的ms，如果能有也要认真考虑~~~

Thx！

作者: bensong 时间: 2015-3-10 03:23

blabla2013 发表于 2015-3-9 11:32
这个帖子引来一堆牛人的热烈讨论啊。我这个从来没摸到过top名校门的小弱也来抛砖引玉

楼主如果最终目的 ...

我也很赞同你的观点，以一个硕士项目作为跳板是一个很好的策略，尤其在job market竞争越发激烈的情况下，进入顶级博士项目是非常重要的。

我个人也是从北美硕士转申博士项目的，也认识很多人是这个情况。但关于这个策略的一大现实问题是，在这个硕士项目的第一年会非常忙，因为第一年要上相关的technical class（你想申项目的相关课程以及硕士项目的要求课程），要跟老师做研究，更重要的是花时间去拿推荐信。我觉得如果楼主觉得自己的水平在这次申请中被很大低估了，这个策略就是非常适合你的，否则走这条路还是需要很大的决心和努力，当然相比以后找教职来说，这点都不算什么。

关于读博后，一直有OR的博士毕业之后去其他学校读博后的，我们学校OR的不少博后就找到了很好的教职。Anyhow，没有完美的策略，很大程度上还是要看个人。

作者: geffer 时间: 2015-3-10 04:28

blabla2013 发表于 2015-3-9 11:32
这个帖子引来一堆牛人的热烈讨论啊。我这个从来没摸到过top名校门的小弱也来抛砖引玉

楼主如果最终目的 ...

其实没有这么夸张
学术圈第一看的是文章有utd24 onsite肯定能拿到今年版上就有uf isom 最后去tulane的找你这样说uf比duke还低一个档次人家不要混了？
学校也很重要但是美国top50学校大家平台都差不多关键还是看个人。
again 学校很重要但还不至于不是毕业于MSCW就没有活路

作者: blabla2013 时间: 2015-3-10 09:01

geffer 发表于 2015-3-10 04:28
其实没有这么夸张
学术圈第一看的是文章有utd24 onsite肯定能拿到今年版上就有uf isom 最后去tulane的 ...

谢谢指正

我们这不是在讨论楼主选择哪个offer更好嘛~“学术圈什么最重要?”这个问题太过宏大，绝非我这个回帖能够回答。

我totally agree个人是最重要的，也同意不在top的program也能找到不错的工作。但是我觉得，如果想进入OM Academia, top 50的学校提供的平台差距还是非常非常大。这位版友在top的名校，可能是饱汉不知饿汉饥。你可以设想一下，如果是UFL师兄的profile, 然后毕业于你所在的program，会place到哪里？

作者: lyu0724 时间: 2015-3-10 09:24
楼主好牛...我来沾沾楼主仙气...

作者: 415044809 时间: 2015-4-5 08:04
求问楼主最后去哪啦？

作者: shch11 时间: 2015-4-21 18:37

415044809 发表于 2015-4-5 08:04
求问楼主最后去哪啦？

Yale............

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