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标题: 旺氏语法来袭**MODIFIERのVING篇~~ [打印本页]

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 19:28
标题: 旺氏语法来袭**MODIFIERのVING篇~~
一楼献给CD~~~~

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 19:55
VING modifier在G里属于重点考察对象，而且对句意理解有重要影响，今天总结一下，抛个砖~~~
一.COMMA+Ving
1，Ving在cluase前。结构类似这种（Ving... , A....）这里要注意的是A，换句话说VING要有合理的agent和cause
来举一个栗子：
eg：Slipping on the ice，i fell and broke my ankle，ouch.（I‘m not just saying that *i* slipped on the ice。I’m trying to say that as a resut of slipping on the ice，“I fell”。）

2.comma+Ving在preceding clause 后。~~~注意这里是有comma的。MEANING THAT VING是做ADV修饰成分。
结构像这种（S+V+O,VING MODIFIER）这里VING做状语。有两个语法功能1——伴随动作，与主句V动同时发生（请参考OG13th 29#）:2-----伴随结果，主句带来的a result/a consequencee/a single aspect/a explanation./
举个栗子：
eg：I slipped on the ice，breaking my ankle。
（It's not just i broke my ankle——it's that i broke it becoz i slipped ）————————以上栗子来自manhattan forum~~~
另外还有这种结构（S+BE+表语,Ving modifier),这时仍然是做ADV修饰成分。

二，当Ving modifier没有comma 时候一般是做定语成分，修饰preceding noun。

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-14 20:09
撒个花先

有如下问题还请LZ解答
1. “另外还有这种结构（S+BE+表语,Ving modifier),这时仍然是做ADV修饰成分。”
主系表结构的时候，ing modifier作伴随动作还是结果，如果是作伴随动作，逻辑主语是s,同时主系表结构中 s 和o 的概念相同，又为什么不能看做定语
2.没有comma 的情况下是不是n+ing 不论n 是何种成分在语法上都是就近修饰？

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 20:19
下面我们来举例OG13中的实例来进一步理解~Ving~
Per.35#
By 1940, the pilot Jacqueline Cochran held seventeen official national and international speed records,and she earned them at a time when aviation was still so new for many of the planes she flew to beof dangerously experimental design.
(B) earning them at a time that aviation was still so new for many of the planes she flew to be
(C) earning these at a time where aviation was still so new that many of the planes she flew were

这里我们理解的重点是Ving modifier 所以暂且搁置OA，我们来看这里earning为什么不对。看看og的解释：”Here，the word earning takes the pilots herself，not the records，as its subject。However，earning is closed to the records，not the JC.。“
解释到此你可能还在疑惑why not？为什么不可以去修饰JC本身？貌似也说的通啊？是的。我们来从逻辑上理解一下。看看句子都说了什么1。 JC HELD records。2 Earn at s time （blah blah）这里先不管语法我们且看逻辑语义。
这里用ving可不可以？
还记得Comma +ving在句子后有两个功能么？（参考本帖的2#楼)两个语法功能1——伴随动作，与主句V动同时发生（请参考OG13th 29#）:2-----伴随结果，主句带来的a result/a consequencee/a single aspect/a explanation./这里试用于a explanation。~~~~~所以说OG的解释有时候也不是最好的，这个题A选项最大问题在后面的结构so new for many of the planes she flew to be
这个结构是错误的，但是V-ing modifier是justified

引用来自M forum instructor的guide~~加深理解

记不得哪个帖子挖出来的，应该是RON对V-ING的讲解，里面提到了两个必须都满足。

the"comma + ing" modifier should only be used when:

(A)
itMODIFIES THE ENTIRE ACTION of the preceding clause, and it APPLIES TO THESUBJECT of that clause;

AND

(B)
oneof the following is true:
(1)the "ing" action is SIMULTANEOUS with, and SUBORDINATE to, the mainaction;
-i ran down the sidewalk, flapping my arms wildly
(2)the "ing" action is a DIRECTAND IMMEDIATE CONSEQUENCE of the mainaction.
-i got a 100 on the most recent exam, bringing my average up to 91

--

sinceCOMMA + -ING clauses are automatically attributed to the SUBJECT of thepreceding clause, this modifies the moon.
asit clearly should, in context.

alsonote that it applies not only to that subject, but to the entire action of thatclause (this is what makes it "adverbial").

two problems with that choice:

1) when you use a COMMA -ING modifier after a clause**, you should actuallysatisfy TWO requirements:
-- the modifier should modify theaction of the preceding clause, as you have stated;
AND
-- the subject of the preceding clause should alsomake sense as the agent of the-ING action.

examples:
Joe broke the window, angering his father. -->this sentence makes sense,because it correctly implies that Joe "angeredhis father".
thewindow was broken byJoe, angering his father.-->this sentence doesn't make sense, because it implies that the window(i.e., notJoe himself) angered Joe's father.

my brothertricked me, disappointing Dad -->implies that dad is disappointed in my brother for tricking me (and notnecessarily disappointed in me for being tricked).
I was trickedby my brother, disappointing Dad -->implies that dad is disappointed in me because i fell for my brother's trick(and not that he's disappointed in my brother for tricking me).

未完~~
下页起编辑更多栗子

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 20:20

sunyuwei 发表于 2014-9-14 20:09
撒个花先有如下问题还请LZ解答
1. “另外还有这种结构（S+BE+表语,Ving modifier),这时仍然是 ...

打乱队形——回答一下问题
逻辑主语是s,同时主系表结构中 s 和o 的概念相同？这个话怎么讲~~~~~能提供个栗子么，没有太理解你的意思。
其次对于2，是的，至少在G考试里是的。

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-14 20:23
楼主以上总结的都是语法上的规律是不是在语法上有comma的ing 接受作伴随动作，接受作伴随结果以及定语修饰（只不过优先作状语，此处被楼主省略了）。
楼主看看我这样的做题步骤是否可行
在做题的时候看逻辑主语是否符合（即能否作伴随动作）；看作伴随结果在逻辑上是否说的通（即作伴随结果）；二者皆不行的时候考虑作定语（当然多半会改变句子重心）。三者之后若没有一种成分成立则排除选项，若有两种及以上在逻辑上说的通就判定为歧义

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-14 20:28

旺财财发表于 2014-9-14 20:20
打乱队形——回答一下问题
逻辑主语是s,同时主系表结构中 s 和o 的概念相同？这个话怎么讲~~~~~能提供个 ...

我找不到题目了

能麻烦楼主举个主系表+ing 的例子么让我体会下

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 20:29
栗子2#这个栗子很经典，请好好吸收~~
PER og 25#
21 Neuroscientists, having amassed a wealth of knowledge over the past twenty years about the brain and its development from birth to adulthood, are now drawing solid conclusions about how the human brain grows and how babies acquire language.
(A) Neuroscientists, having amassed a wealth of knowledge over the past twenty years about the brain and its development from birth to adulthood, are
这里为什么有COMMA+Ving而Ving不是做ADV modifier？是违反了我2#讲的

这里VING做状语。有两个语法功能1——伴随动作，与主句V动同时发生（请参考OG13th 29#）:2-----伴随结果，主句带来的a result/a consequencee/a single aspect/a explanation./

吗？
nope！
因为这里preceding VING的只有 Neuroscientists
这个主语，如果你一定要修饰一个clause 这个unit是不存在的，所以这里它需要修饰这个noun。（功能同1，注意是功能————有合理的agent和cause———也就是M书上说的touch rule换了种说法）。这里算是做了一个插入成分，来做noun modifier~~~
和2#的总结不矛盾

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 20:35

sunyuwei 发表于 2014-9-14 20:23
楼主以上总结的都是语法上的规律是不是在语法上有comma的ing 接受作伴随动作，接受作伴随结果以及定语修饰 ...

最主要的亲，你需要从逻辑换句话说语义。
句子和句子是不同的，G出的有的句子是grammar correct但是逻辑错误的，这也是错误选项还是高频错选选项~~
我发贴是为了帮你从每个句子里看语意和语法的结合是很多变的。但是引用baby姐一句话叫 what 有很多但是why只有一个
what是什么，是句子的结构，why是什么，是句意。
在做题的时候看逻辑主语是否符合（即能否作伴随动作）；看作伴随结果在逻辑上是否说的通（即作伴随结果）；这两句话如果是你从逻辑出发去理解，我想应该是不错的~~

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 20:38
OG正确句子集合~~加深理解
这里贴一个助攻贴，与实际结合~~~~

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-14 20:40

旺财财发表于 2014-9-14 20:35
最主要的亲，你需要从逻辑换句话说语义。
句子和句子是不同的，G出的有的句子是grammar correct但是逻 ...

做了这么多分词修饰的题目貌似没有是grammar 错误的都需要从逻辑出发

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 21:02

sunyuwei 发表于 2014-9-14 20:40
做了这么多分词修饰的题目貌似没有是grammar 错误的都需要从逻辑出发

是的G考试根本也就是在考logic~~~~

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 21:17
搜了半天找到了RON的原话~~~~~
也就是我2#总结的~~大家也看看
过来，总结一下：
先引述RON得
1) when you use a COMMA -ING modifier after a clause**, you should actually satisfy TWO requirements:
-- the modifier should modify the action of the preceding clause, as you have stated;
AND
-- the subject of the preceding clause should also make sense as the agent of the -ING action.

examples:
Joe broke the window, angering his father. --> this sentence makes sense, because it correctly implies that joe "angered his father".
the window was broken by Joe, angering his father. --> this sentence doesn't make sense, because it implies that the window (i.e., not joe himself) angered joe's father.

my brother tricked me, disappointing Dad --> implies that dad is disappointed in my brother for tricking me (and not necessarily disappointed in me for being tricked).
i was tricked by my brother, disappointing Dad --> implies that dad is disappointed in me because i fell for my brother's trick (and not that he's disappointed in my brother for tricking me).

再重复一下
COMMA+ VERBING
1) LOOK AT THE SUBJECT. IF IT IS NOT LOGIC-- PASS~
2) LOOK AT rON'S WORDS. i F IT CAN NOT FIT EITHER (1) OR(2),WILL PASS~

PS: COMMA+VERBED
DEFINITELY, DIRECTLY, IMMEDIATELING MODIFY THE NOUN. hahaha,! if it is not logic, well pass it

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 21:28
这里贴两个MODIFIER的 card~~~~

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-14 21:48
楼主以上所写的还得待我回去慢慢消化了有问题会随时来骚扰的哈哈
那个主系表结构+comma+ving不知道上面有没有我还没仔细看如果没得话楼主能举例么

作者: 旺财财 时间: 2014-9-14 21:55

sunyuwei 发表于 2014-9-14 21:48
楼主以上所写的还得待我回去慢慢消化了有问题会随时来骚扰的哈哈
那个主系表结构+comma+ving不知道上面有 ...

这种貌似我也没见过几个栗子，这里栗子都是说OG的正确句子~~~~
如果见到了来贴给你。

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-14 22:01

旺财财发表于 2014-9-14 21:02
是的G考试根本也就是在考logic~~~~

1.楼主我认为在做分词修饰题的时候根本不用看语法是否存在问题。by the way有没有分词修饰考grammar 的题目？
2.语法上可以作伴随动作以及伴随结果，若是在分析逻辑的时候发现二者都符合逻辑，是否判定为歧义？

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-14 22:02

旺财财发表于 2014-9-14 21:55
这种貌似我也没见过几个栗子，这里栗子都是说OG的正确句子~~~~
如果见到了来贴给你。
...

好哒。我貌似见过。。回去找找

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-14 22:12

旺财财发表于 2014-9-14 21:55
这种貌似我也没见过几个栗子，这里栗子都是说OG的正确句子~~~~
如果见到了来贴给你。
...

2)如果前面是主系表结构，由于系动词是一个状态不存在“被伴随”，但是V-ing结构依然修饰的是整个主系表结构，所以后面的V-ing结构也可以被解读为修饰前面的名词成分—主语（如果宾语是名词，也一同修饰，因为主系表结构中主语和宾语所指是同一事物--见OG10-39, OG11-24中对正确选项C的解释）。

这是我找到的关于分词的总结。。有点看不懂。。。麻烦楼主看看了

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-15 12:21

旺财财发表于 2014-9-14 21:17
搜了半天找到了RON的原话~~~~~
也就是我2#总结的~~大家也看看
过来，总结一下：

大神我仔细看了你的帖子不争气的说我还是有问题

希望你解答
1.ving...，+clause 只要看动作是不是可以由逻辑主语发出就可以了吧？此时ving作的是状语，强调的是伴随动作？是不是在逻辑含义上与 clause, ving 是相同的？
2.clause,ving 是看你总结里写的好像是either 作伴随动作（动作有逻辑主语发出即可）Or作伴随结果（修饰整个句子作结果）但是我看你举的例子里面似乎是要同时满足动作有逻辑主语发出和修饰前面的句子eg.the window was broken by Joe, angering his father. --> this sentence doesn't make sense, because it implies that the window (i.e., not joe himself) angered joe's father 虽然动作不可以有逻辑主语发出但是可以看做伴随结果啊，即：窗户被broken 这件事angered joe's father??
3.按照这么理解的话其实当分词作状语的时候作伴随动作还是做伴随结果是没有矛盾的（因为都要有合理的subject和cause).
我以前觉得当分词成分既可以做伴随动作又可以作伴随结果的时候就该判定为歧义 eg. my brother tricked on me , angering my father. 既可以说成是my brother tricked on me 同时angering my father 也可以理解为my brother tricked on me 这件事anger my father 就判定歧义了

作者: 旺财财 时间: 2014-9-15 22:21

sunyuwei 发表于 2014-9-15 12:21
大神我仔细看了你的帖子不争气的说我还是有问题希望你解答
1.ving...，+clause 只要看动作是不是可 ...

抱歉回来晚了，现在才看到。我觉得你开始结合栗子理解了，很好，但是还是有点钻牛角。

虽然动作不可以有逻辑主语发出但是可以看做伴随结果啊，即：窗户被broken 这件事angered joe's father??

不要思考这个ving。这个逻辑你自己觉得怎么样？合理么？到底是窗户broken了，anger了daddy。还是我把窗户broke了 anger了daddy~~如果你非觉得都可以讲通，那这么说世界上那么多玻璃难道每一块玻璃broke了daddy都要生气么（nonsense）？还是说这个事件的导体在于我broke了玻璃这件事~~~anger了 ”我 “daddy。

my brother tricked on me , angering my father.

这个句子是正确的daddy生气的对象是my brother 。之所以说你钻牛角是你还是在套公式，语言不是数学不需要刻板的2+2=4 ，可以是1+3=4 也可以是1+2+1=4..
殊途同归，只要表述的是合理（intended meaning合理，不是你读着顺）
这个句子可以这么改，仍然是正确的，但是意思就不同了
I was tricked by my brother , angering my father.这时daddy生气的是我

至于你说的either 作伴随动作（动作有逻辑主语发出即可）Or作伴随结果（修饰整个句子作结果）但是我看你举的例子里面似乎是要同时满足动作有逻辑主语发出和修饰前面的句子，说实话不需要想这么多，合乎逻辑不是合乎数学定理~~~
HOLE THAT HELPS

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-16 07:57

旺财财发表于 2014-9-15 22:21
抱歉回来晚了，现在才看到。我觉得你开始结合栗子理解了，很好，但是还是有点钻牛角。
不要思考这个ving ...

大神说实话我也觉得我太过于钻牛角尖被这个分词修饰搞得焦头烂额。。。有时候做梦也会做到的说。。。
我也不管这么多了，反正以后我看到分词修饰题目先判断逻辑含义看分词做的成分是什么，再看逻辑主语是否符合或者做伴随结果是不是符合，有时候作定语要是也符合就判断歧义。
可是我还有个疑惑
这个逻辑你自己觉得怎么样？合理么？到底是窗户broken了，anger了daddy。还是我把窗户broke了 anger了daddy~~如果你非觉得都可以讲通，那这么说世界上那么多玻璃难道每一块玻璃broke了daddy都要生气么（nonsense）？还是说这个事件的导体在于我broke了玻璃这件事~~~anger了 ”我 “daddy。
你说的这部分要是我判断不清楚怎么办？

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-16 07:58

旺财财发表于 2014-9-15 22:21
抱歉回来晚了，现在才看到。我觉得你开始结合栗子理解了，很好，但是还是有点钻牛角。
不要思考这个ving ...

另外，这是我做到的一道主系表+分词修饰的题目贴出来希望你解读一下谢谢
http://forum.chasedream.com/thread-918488-1-1.html

作者: 旺财财 时间: 2014-9-16 10:22

sunyuwei 发表于 2014-9-16 07:57
大神说实话我也觉得我太过于钻牛角尖被这个分词修饰搞得焦头烂额。。。有时候做梦也会做到的说。。。
...

亲，这就是逻辑啊，不同的表达会有不同的含义~~~G考的就是你判断的能力，你得加强

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-16 13:32

旺财财发表于 2014-9-16 10:22
亲，这就是逻辑啊，不同的表达会有不同的含义~~~G考的就是你判断的能力，你得加强 ...

嗯好的懂了谢谢大神了

反正被分词修饰纠缠了那么就也发现自己钻牛角尖了。以后做分词修饰题的时候不要考虑那么多语法了，不要钻牛角尖，就看按照逻辑理解是否存在多种理解，如果是，则排除。wang得到大神支持

作者: 旺财财 时间: 2014-9-16 13:59

sunyuwei 发表于 2014-9-16 13:32
嗯好的懂了谢谢大神了

反正被分词修饰纠缠了那么就也发现自己钻牛角尖了。以后做分词修饰题的时候不要 ...

恩。加油。在实例中领会～～

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-16 14:00

旺财财发表于 2014-9-16 13:59
恩。加油。在实例中领会～～

会的会的。fighting 中

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-16 16:50

旺财财发表于 2014-9-16 13:59
恩。加油。在实例中领会～～

哥~ 我这儿有个帖子有空的时候看看哈太感谢了亲
http://forum.chasedream.com/thread-918575-1-1.html

作者: 旺财财 时间: 2014-9-16 23:57

sunyuwei 发表于 2014-9-14 20:28
我找不到题目了
能麻烦楼主举个主系表+ing 的例子么让我体会下

亲，你把14#哪两个pdf下来看看，领回一下什么叫VING oriented to the subject~~
然后看10#的正确句子集合
这是最快的领会方法，你还是没走出思想困境~~~

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-17 11:33

旺财财发表于 2014-9-16 23:57
亲，你把14#哪两个pdf下来看看，领回一下什么叫VING oriented to the subject~~
然后看10#的正确句子集合 ...

真的好无助了，每次觉得自己走出困境的时候有一次一次的被否定。我觉得我已经从逻辑出发了，被分词修饰纠结了那么久，快崩溃了。

我真的质疑我对“从逻辑出发”定义的理解了，是不是我全局的理解整个句子的意思，然后如果这样表达确实符合意思就是正确的。但是很多情况下有其他含义就错了。可是，如果我的理解是错误的呢？好比这种理解在语法上根本不成立？eg. the machine is important in this factory, which increases the country's income. 我逻辑出发可以理解为the factory increases the country's income,也可以理解为the machine increases the countyr's income.但是语法上规定 which 只能修饰the machine。所以没有歧义，这就是看语法总结的目的是吧？

好吧，我会好好再看看你给的东西，有什么问题及时反馈给你。真的谢谢你的帮助。

作者: 旺财财 时间: 2014-9-17 21:52

sunyuwei 发表于 2014-9-17 11:33
真的好无助了，每次觉得自己走出困境的时候有一次一次的被否定。我觉得我已经从逻辑出发了，被分词修饰纠 ...

the machine is important in this factory, which increases the country's income.
这样看吧，我换种说法，你不要有心理压力，
这里，你觉得前面这个结构 A IN B这里，B对A有什么价值？meaning：少了B，A是否在句意上单独可以成立？

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-17 22:29

旺财财发表于 2014-9-17 21:52
the machine is important in this factory, which increases the country's income.
这样看吧，我换种 ...

说实话我不太明白你这个问题的目的是不是可以单独成立看的是逻辑含义的理解可是我在理解的时候就产生了两种念头就是我说的歧义

作者: 旺财财 时间: 2014-9-17 22:36

sunyuwei 发表于 2014-9-17 22:29
说实话我不太明白你这个问题的目的是不是可以单独成立看的是逻辑含义的理解可是我在理解的时候就产生了 ...

你出发点是对的，但是目标错了
这就是逻辑~~~
什么叫逻辑
JOHN went to school and handed his homework on time.
JOHN went to school ,handing his homework on time.
这两个句子语法上完全justified
但是逻辑会判错其中一个，你觉得是哪个、？

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-18 08:28

旺财财发表于 2014-9-17 22:36
你出发点是对的，但是目标错了
这就是逻辑~~~
什么叫逻辑

第二句因为handing 作为状语修饰John 这种逻辑是不可能产生的

作者: elleven806 时间: 2014-9-18 13:17

旺财财发表于 2014-9-17 22:36
你出发点是对的，但是目标错了
这就是逻辑~~~
什么叫逻辑

旺财财开课啦！！！！

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-18 15:46

旺财财发表于 2014-9-17 21:52
the machine is important in this factory, which increases the country's income.
这样看吧，我换种 ...

我又仔细看了一下你说的意思，我现在的想法是B对于A来说是可有可无的，少了B，A还是可以表达他的意思，所以就不会存在歧义？可是明明which 修饰factory 也是有逻辑可循的啊？（原谅我的死缠烂打。。。）

作者: 旺财财 时间: 2014-9-18 18:15

sunyuwei 发表于 2014-9-18 08:28
第二句因为handing 作为状语修饰John 这种逻辑是不可能产生的

偏了，这里之所以逻辑错误是 went to school 和handed his homework 这两个事情是等重的。
还记得我引的栗子么
eg：Slipping on the ice，i fell and broke my ankle，ouch.（I‘m not just saying that *i* slipped on the ice。I’m trying to say that as a resut of slipping on the ice，“I fell”。）

eg：I slipped on the ice，breaking my ankle。
（It's not just i broke my ankle——it's that i broke it becoz i slipped ）

看到了么这里slipped和，breaked在语义上是make sense的。
而went to school 和handed his homework 是没有这层关系的，他去学校和他交作业有什么逻辑关系？
不存在！
如果你还钻牛角，想不通。
（打个比方给你解释，类似于数学求概率，事件A和事件B是独立事件，它们的概率应该是独立的——————在成分上应该是平行的（尤and引导两个独立句），而不是附加的（ving是modifier附属于主句的VERB）。）

作者: 旺财财 时间: 2014-9-18 18:18

sunyuwei 发表于 2014-9-18 15:46
我又仔细看了一下你说的意思，我现在的想法是B对于A来说是可有可无的，少了B，A还是可以表达他的意思， ...

这样想因为A OF B，B在这里对A的语义没有贡献。少了B，A依然是我们可以理解的成分，所以which不存在所谓跨越指代，这层跳跃你能理解么。
因为B不附属于A所以，which可以指代B.而如果句意是要指代A,这时候就产生了歧义、

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-18 18:23

旺财财发表于 2014-9-18 18:15
偏了，这里之所以逻辑错误是 went to school 和handed his homework 这两个事情是等重的。
还记得我引的 ...

我认为我的理解应该跟你说的没有什么不同吧

我的意思是John 不可能went to school的过程中同时发生handing his homework这个动作也不可能说went to school 导致handing his homework所以在逻辑上做状语是说不通的这样理解偏了吗？

作者: 旺财财 时间: 2014-9-18 18:32

sunyuwei 发表于 2014-9-18 18:23
我认为我的理解应该跟你说的没有什么不同吧

我的意思是John 不可能went to school的过程中同时发生handi ...

这样理解也可以说得通，具体问题具体分析。只要你get it ~~
umm，sunyuwei mm顺便插一句

我不是大牛，我也是在学习，在CD学了很多，希望和大家一起进步。
不要跟我客气，我做的都是我应该做的。在回答你们问题的时候我自己也在进步呀，所以，不要客气，没有意义，有问题随时来分享。
“问渠那得清如许，唯有源头活水来。”嘛~~~~~

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-18 18:34

旺财财发表于 2014-9-18 18:18
这样想因为A OF B，B在这里对A的语义没有贡献。少了B，A依然是我们可以理解的成分，所以which不存在所谓 ...

还是原来的例子the machine is important in this factory, which increases the country's income. 这里in this factory 对语义没有贡献，少了这部分还是可以理解所以which可以指代 in this factory .若此时句意指代的是machine 就产生了歧义是吗？对于你说的“所以which不存在所谓跨越指代”我的理解是，正因为in this factory 这部分是可有可无的所以which 不应该跳跃，而如果后面这部分少了以后句子就无法理解了，那么后面这部分就是用来解释machine的所以which也该跳跃，对吗？

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-18 18:36

旺财财发表于 2014-9-18 18:32
这样理解也可以说得通，具体问题具体分析。只要你get it ~~
umm，sunyuwei mm顺便插一句
我不 ...

我只是觉得在CD 大家都是在奋斗时间都是挤出来的你花这么多时间给我解释你已经明白的东西总觉得过意不去

作者: 旺财财 时间: 2014-9-18 18:45

sunyuwei 发表于 2014-9-18 18:34
还是原来的例子the machine is important in this factory, which increases the country's income. 这 ...

”用来解释machine的所以which也该跳跃“我帮你rephrase一下，其实也不算跳跃，的看题，
有的A OF B其实是一个整体，一个合法的 grammar unit，所以后面代词指代的是这个整体。理解么？
上例子
eg：She has a way of dodging opponent that impressed her boss。
这里 that指代是什么是 a way of dodging opponent ，这个结构是一个合理的UNIT.少了A OF B任何一个都是没有意义的。

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-18 18:56

旺财财发表于 2014-9-18 18:45
”用来解释machine的所以which也该跳跃“我帮你rephrase一下，其实也不算跳跃，的看题，
有的A OF B其实 ...

通过刚才的帖子和你现在说的我貌似懂了一些。

因为of dodging opponent这一部分缺少了之后way是没有意义的，way 不能独立存在，所以that 不能修饰opponent 也就产生了所谓的跳跃修饰；相反如果A OF B，B 这部分存在与否对没有影响，那么which修饰的就是B 因为这里考虑语法上的就近修饰，因而如果语义是修饰A的那么就产生了歧义，这样的理解对吗?

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-18 19:06

旺财财发表于 2014-9-18 18:45
”用来解释machine的所以which也该跳跃“我帮你rephrase一下，其实也不算跳跃，的看题，
有的A OF B其实 ...

再回过头去看我刚才的例子的话 the machine is important in this factory, which increases the country's income.
in this factory并不能成为the machine的一部分也就是说少了in this factory语义上也说得通，那么前面不作为一个整体，因而which 就应该修饰factory 因为毕竟语法上which 就近修饰，光凭这样一句话当然无法判断原意当然出题应该也不会这么出。真正做考题的时候下一步就该考虑原意看是否和原意相符，如果不符则判定为歧义。

这样的理解还有问题吗？

作者: 旺财财 时间: 2014-9-18 19:19

sunyuwei 发表于 2014-9-18 18:56
通过刚才的帖子和你现在说的我貌似懂了一些。

因为of dodging opponent这一部分缺少了之后way是没有意义 ...

嗯，对的。
happy for u~~~你可以找一些og句子加深一下理解~~~

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-18 19:35

旺财财发表于 2014-9-18 19:19
嗯，对的。
happy for u~~~你可以找一些og句子加深一下理解~~~

你刚刚happy for me 我在另一个帖子上就出状况了。。。sorry to disappoint you

作者: Satanilles 时间: 2014-9-18 20:21

旺财财发表于 2014-9-17 21:52
the machine is important in this factory, which increases the country's income.
这样看吧，我换种 ...

这句话是对的吗，我觉得which就近指代factory所以这句话是错的啊...楼主自己想的还是有出处？

作者: 旺财财 时间: 2014-9-19 08:30

Satanilles 发表于 2014-9-18 20:21
这句话是对的吗，我觉得which就近指代factory所以这句话是错的啊...楼主自己想的还是有出处？ ...

是错的呀，我在解释为什么错
-。 -

·~~~~~

作者: Satanilles 时间: 2014-9-19 09:32

旺财财发表于 2014-9-19 08:30
是错的呀，我在解释为什么错
-。 -

哦哦哦是吗好吧我没注意不好意思

我的问题这个帖子好像没解答呢

怎么区分动名词做主语和现在分词放在句首的倒装啊

作者: 旺财财 时间: 2014-9-19 09:40

Satanilles 发表于 2014-9-19 09:32
哦哦哦是吗好吧我没注意不好意思

我的问题这个帖子好像没解答呢

亲，

没太理解你具体指什么，是语法意义上的区别还是用法还是句意？
能贴个题吗？

作者: Satanilles 时间: 2014-9-19 09:48

旺财财发表于 2014-9-19 09:40
亲，没太理解你具体指什么，是语法意义上的区别还是用法还是句意？
能贴个题吗？ ...

就是谓语动词单复数的问题，有的时候是倒装，有的时候是动名词作主语

作者: Satanilles 时间: 2014-9-19 09:51

旺财财发表于 2014-9-19 09:40
亲，没太理解你具体指什么，是语法意义上的区别还是用法还是句意？
能贴个题吗？ ...

啊，我知道了，哈哈哈哈，感谢你让我去寻找题目，我一下子明白了~~!

作者: Satanilles 时间: 2014-9-19 09:53
那我再问个

with独立主格结构不是with+noun+分词形式嘛
怎么和with+noun+modifier的介宾短语区分开来啊- -

因为介宾短语是可以就近修饰临近名词的，所以常常弄混，有木有清晰透彻的理解？

作者: 旺财财 时间: 2014-9-19 10:05

Satanilles 发表于 2014-9-19 09:53
那我再问个

with独立主格结构不是with+noun+分词形式嘛

还是得贴题呀，G没有absolute rules~~
-。 -

作者: sunyuwei 时间: 2014-9-20 08:34
亲，能帮我看看这个帖子么？
http://forum.chasedream.com/foru ... ;page=1#pid20484743

作者: 猫樱花 时间: 2017-4-26 00:09
我还在纠结 comma ing 怎么修辞名词的问题上。
ron 不是说不可以吗？

Scientist, Having amassed....

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