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标题: 费费笔记中的充分必要条件 [打印本页]

作者: crystalno_1    时间: 2005-1-26 22:01
标题: 费费笔记中的充分必要条件

请教大家有关狒狒逻辑讲义中的问题:


讲义中有如下讲述


II. unless := if not 即  not A unless B表达为:A→B



                           A unless B表达为:非A→B



可我怎么也想不通?我觉得not A unless B表达应该为:B→A .


                   而A unless B表达为:非BA


正好与讲义的相反呢。另外还有如下:


only if:   A only if B表达为A→B



if only:   A if only B表达为B→A



A is necessary to B:B→A



我也看不懂,为什么呢?所以想向各位请假,谢谢。。。。。。。。










作者: 携隐    时间: 2005-1-27 21:21

A-->B:A为充分条件,B为必要条件。充分条件的意思是,只有A能推出B,只要有A,就一定有B。必要条件的意思是,没有B就没有A。虽然有了B未必会有A,但没有B是一定没有A的。

not A unless B,意思就是除非有B,否则没有A,也就是说,没有B一定没有A。所以B是A的必要条件,A-->B。

A only if B,意思就是只有当B存在的时候,才会有A,没有B就一定不会有A,所以B是A的必要条件,A-->B。

A if only B,意思是当B单独存在的时候,就有A了。只要有B存在,就一定有A,所以B是A的充分条件,B-->A。

A is necessary to B,意思是A对B来说是必要的,A是B的必要条件,所以B-->A。

你只要记住,谁是必要的,谁就在箭头的后面。


作者: crystalno_1    时间: 2005-1-28 13:22

谢谢携隐


可是我参看了精华贴中的一篇,见http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?BoardID=24&ID=61430


发现里面说:


For a necessary condition statement "B if only A", we can write as ( B --> A), i.e. B can prove A.


(1)       the thing the necessary condition for occurs à the necessary condition is met


(B -> A)


(2)       the necessary condition is not met à the thing the necessary condition for does not occur


(~A --> ~B)


是不是上面的错了?


因为看了你的解释,我觉得你说得有道理,A if only B 还是应该B-->A。


如果是这样,那篇帖子应该改一下,以免误导向我这样刚开始都搞不清楚的人


[此贴子已经被作者于2005-1-28 13:26:40编辑过]

作者: 携隐    时间: 2005-1-28 17:12

纠正一下,if only是只要的意思,A if only B是只要有B,就一定有A的意思。所以还是B-->A。至少我是这么认为。

你给出的英文解释不好意思我没有看懂,我请lawyer来做个最后定论吧。


作者: lawyer_1    时间: 2005-1-28 23:31

1. 上面的文章摘之“The Official LSAT SuperPrep”,但有一处小错误,文章中"B if only A", 是笔误,应该为"B only if A"。如果是"B if only A", 则应该是A---〉B。

2。A if only B: 相当于A if B。B--->A

     A only if B :相当于A only B。A---->B

  A unless B:将A或B取非作充分条件,另一个作必要条件。即非A---->B或

非B--->A


作者: 携隐    时间: 2005-1-29 17:25

还是lawyer言简意赅,不似我那么罗嗦,呵呵。


作者: crystalno_1    时间: 2005-1-30 22:37
现在搞清楚啦,真的十分感谢!!!!!!!
作者: topgtm    时间: 2005-2-1 16:43
cool
作者: springrain    时间: 2005-4-6 13:22
so helpful, thanks a million!!
作者: ailingzh    时间: 2005-5-27 21:12

really very useful


thanks



作者: yhow29    时间: 2005-7-19 04:27

Very helpful.  Thanks,


作者: 999DSCD    时间: 2005-8-23 09:36
I finally get the meaning of A-->B. Thanks a lot.
作者: matt_yuan    时间: 2005-8-26 12:34

so useful,splendid


作者: quiny    时间: 2005-8-30 22:35
3x
作者: piaony    时间: 2005-8-31 08:45

给NN 送花



作者: jennysxjing    时间: 2005-12-15 17:32
以下是引用携隐在2005-1-29 17:25:00的发言:

还是lawyer言简意赅,不似我那么罗嗦,呵呵。


罗嗦了才看得懂。谢谢!


作者: 司香尉    时间: 2006-4-17 13:52

lawer的解释果然清楚明了,PF。


楼上的,你基本概念理解不对啊,怎么会B能得A,B对A必要,B--->A呢?


B能得A,B是A的充分条件才是啊。


作者: gonghao    时间: 2006-4-17 14:29


我得意思是这样得:


if only B 则A,可以得出B对A一一对应,但是A对B不一定一一对应


则可以推出B--->A成立,A未必推的到B,


if B 则only A,可见A,A 对B一一对应,但是B对A不一定一一对应


则可以推出A---->B成立,B未必推的到A


[此贴子已经被作者于2006-4-17 14:48:17编辑过]

作者: gonghao    时间: 2006-4-17 14:31
以下是引用司香尉在2006-4-17 13:52:00的发言:

lawer的解释果然清楚明了,PF。


楼上的,你基本概念理解不对啊,怎么会B能得A,B对A必要,B--->A呢?


B能得A,B是A的充分条件才是啊。


改正了,谢谢司香尉MM指正错误B--->A是B是A的充分条件。我写错了


脑子糊涂了已经


呵呵


[此贴子已经被作者于2006-4-17 14:47:39编辑过]

作者: demon_hunter    时间: 2006-4-19 14:27
以下是引用携隐在2005-1-27 21:21:00的发言:

A-->B:A为充分条件,B为必要条件。充分条件的意思是,只有A能推出B,只要有A,就一定有B。必要条件的意思是,没有B就没有A。虽然有了B未必会有A,但没有B是一定没有A的。


not A unless B,意思就是除非有B,否则没有A,也就是说,没有B一定没有A。所以B是A的必要条件A-->B


A only if B,意思就是只有当B存在的时候,才会有A,没有B就一定不会有A,所以B是A的必要条件A-->B


A if only B,意思是当B单独存在的时候,就有A了。只要有B存在,就一定有A,所以B是A的充分条件,B-->A


A is necessary to B,意思是A对B来说是必要的,A是B的必要条件,所以B-->A。


你只要记住,谁是必要的,谁就在箭头的后面。


越看越糊涂。。。
我明白前面的分析(蓝色部分),但我不明白后面红色的符号。

如果就给个A-->B,怎么能说明这个式子表明“A是B的充分条件”还是说“B是A的必要条件”?
这两种条件在这个式子上面没有任何区别吗?

谢谢!

Let's Fight,
Demon Hunter


[此贴子已经被作者于2006-4-19 14:42:55编辑过]

作者: gonghao    时间: 2006-4-19 17:36

A是B的充分条件


B是A的必要条件


好像都是A-->B


大家的意见呢?


作者: 司香尉    时间: 2006-4-21 14:36

同意楼上的意见


由A可以推出B~由B不可以推出A~~则A是B的充分不必要条件 B是A的必要不充分条件


作者: iris555999    时间: 2006-5-11 01:13
niu ren!
作者: rememberyd    时间: 2006-5-11 15:10

;引"A是B的充分条件

B是A的必要条件

好像都是A-->B

大家的意见呢?"

这么说单从一个式子中不一定知道是哪种情况了,A-------->B有三种情况了:1,充分,2.必要,3,充要?? 是不是一个式子一次只能反映一种关系,即上面的前两种之一.还是它可以同时反映.A与B之间的充要关系.估计没问明白,别生气


作者: gzwch2006    时间: 2006-7-25 20:56
thanks..
作者: Inabxm    时间: 2006-9-6 21:36

我为这个正苦恼了一天,现在豁然开朗,谢谢!!!


作者: horizon87    时间: 2006-9-9 02:46

thanks


作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-12 12:03

a, unless b

怎么推出 非a--〉b 或者 非b--〉a ?


作者: gonghao    时间: 2006-10-12 12:17
以下是引用晴天小狗在2006-10-12 12:03:00的发言:

a, unless b

怎么推出 非a--〉b 或者 非b--〉a ?

一般情况下都有a,除非有b(的情况下,则非A),有B即非A,B是非A的必要条件,则非A--->B

逆否命题,也同样成立,即非B--》A


作者: mytele    时间: 2006-10-12 13:10

作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-13 15:44
谢谢gonghao
作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-13 15:48

再问:

feifei-91. Leachate is a solution, frequently highly contaminated, that develops when water permeates a landfill’s site. If and only if the landfill’s capacity to hold liquids is exceeded does the leachate escape into the environment, generally in unpredictable quantities. A method must be found for disposing of leachate. Most landfill leachate is sent directly to sewage treatment plants, but not all sewage plants are capable of handling the highly contaminated water.

        

        

        

Which one of the following can be inferred from the passage?

(A) The ability to predict the volume of escaping landfill leachate would help solve the disposal problem.

(B) If any water permeates a landfill, leachate will escape into the environment.

(C) No sewage treatment plants are capable of handling leachate.

(D) Some landfill leachate is sent to sewage treatment plants that are incapable of handling it.

(E) If leachate does not escape from a landfill into the environment, then the landfill’s capacity to hold liquids has not been exceeded.
     
   

if and only if 怎么处理?充分且必要?

if and only if 怎么处理?充分且必要?

晕了... E是他的逆否,这又是怎么回事?

晕了... E是他的逆否,这又是怎么回事?


[此贴子已经被作者于2006-10-17 11:30:49编辑过]

作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-13 16:04

再这个

93. The efficiency of microwave ovens in destroying the harmful bacteria frequently found in common foods is diminished by the presence of salt in the food being cooked. When heated in a microwave oven, the interior of unsalted food reaches temperatures high enough to kill bacteria that cause food poisoning, but the interior of salted food does not. Scientists theorize that salt effectively blocks the microwaves from heating the interior.

Which one of the following conclusions is most supported by the information above?

(A) The kinds of bacteria that cause food poisoning are more likely to be found on the exterior of food than in the interior of food.

(B) The incidence of serious food poisoning would be significantly reduced if microwave ovens were not used by consumers to cook or reheat food.

(C) The addition of salt to food that has been cooked or reheated in a microwave oven can increase the danger of food poisoning.

(D) The danger of food poisoning can be lessened if salt is not used to prepare foods that are to be cooked in a microwave oven.

(E) Salt is the primary cause of food poisoning resulting from food that is heated in microwave ovens.

原文说 有盐不好,D说没盐好。 这两个是逆否?


作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-13 16:53

再:

107. Because of the recent transformation of the market, Quore, Inc., must increase the next two years, or it will certainly go bankrupt. In fact, however, Quore’s production structure is such that if a 10 percent productivity increase is possible, then a 20 percent increase is attainable.

If the statements above are true, which one of the following must on the basis of them also be true?

1. Because of the recent transformation of the market, Quore, Inc., must increase the next two years

must后为必要? 也就是 transformation-->Q increase?

2. increase the next two years, or it will certainly go bankrupt

A, or B=  非A-->B? 即not increase-->bankrupt?


作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-13 16:54

tmd 烦人


作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-14 17:09
up
作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-15 17:44

作者: 晴天小狗    时间: 2006-10-17 11:04

up


作者: tulip8292    时间: 2007-3-9 06:36
非常感谢,看了一下午FeiFei也没弄明白,现在终于明白了。对于没有任何基础的人,直接就看FeiFei的逻辑讲义好像有点难啊,他的讲义都是结论性的重点,没有解释,我看的一头雾水
作者: kuizee    时间: 2007-7-5 23:17
2位实在厉害!
作者: sunshinezhan    时间: 2007-8-16 23:08
thanks a lot
作者: BraveReborn    时间: 2007-8-22 20:16
终于搞清楚充分必要了,十分感谢!!!
作者: coolzbq    时间: 2007-10-19 00:09
谢谢啊 豁然开朗
作者: jaylee001    时间: 2008-8-15 14:26

学习了,珍品,收藏。


作者: sausau    时间: 2008-9-30 06:37
死背  only if   ,if only就够了,其他的现推算了。头都大了

作者: jordan0214    时间: 2008-11-1 15:57
懂是懂了,但不知道有什么用
作者: qwerty011    时间: 2008-11-13 13:12
这个帖子很有帮助 终于搞明白了 谢谢
作者: nic_8899    时间: 2009-3-1 12:32
It's so helpful!
作者: mumuho    时间: 2009-6-30 23:32
thanks.
作者: TracyTeng    时间: 2009-7-2 14:33

only if:   A only if B表达为A→B

(只有当B发生的时候A才发生,B发生不必然导致A的发生,但是A若发生则B肯定发生,BA的必要条件)

if only:   A if only B表达为B→A

           A is necessary to BB→A

(只要B发生A就发生,则B的发生必然导致A的发生,B-> A
                    
仅有B发生这条就足以导致A的发生,BA的充分条件)


作者: mahcami    时间: 2009-12-29 22:46
终于搞明白了
实在是感谢啊!
作者: 涵莞馨    时间: 2010-10-22 22:01
太有范了
作者: wydove    时间: 2010-11-17 21:38
也是一个困扰我很久的问题!!!
作者: Jackzhch    时间: 2011-2-28 22:15
clear!thanks!!
作者: ppher    时间: 2011-5-18 15:37
豁然开朗,谢谢!
作者: Sunnyxu0819    时间: 2012-1-7 12:08
牛!thanks
作者: cuteyaoyao    时间: 2013-5-16 20:39
lawyer_1 发表于 2005-1-28 23:31
1. 上面的文章摘之“The Official LSAT SuperPrep”,但有一处小错误,文章中"B if only A", 是笔误,应该 ...

A if only B:         相当于A if B。B—>A
After A, B:        B—>A
A only if B:相当于A only B。A—>B
A unless B:相当于A if not B。非B—>A
Not A unless B: 相当于Not A if not B。 非B—>非A
  A—>B:A是B的充分条件, B是A的必要条件

总结一下大神们的回复!谢谢!!!
作者: Aliciawu96    时间: 2018-4-16 00:05
看一下!               
作者: zzzzzzjw    时间: 2018-11-17 19:26
非常感谢,也是小白一枚,看了之后可以说是非常清楚了!!!!!!
作者: zc韵    时间: 2018-11-19 21:05
感谢!!
作者: JennieLiu    时间: 2018-11-20 12:42
发表于 2005-01-28 13:22:00
谢谢携隐可是我参看了精华贴中的一篇,见http://forum.chasedream.com/dis...

Mark一下
作者: helunaiqi    时间: 2021-10-22 21:31
携隐 发表于 2005-1-27 21:21
A-->B:A为充分条件,B为必要条件。充分条件的意思是,只有A能推出B,只要有A,就一定有B。必要条件的意思 ...

Mark一下!               
作者: 清风罗    时间: 2021-10-30 19:26
Mark一下!               




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