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标题: 读商科phd要慎重 [打印本页]

作者: avlonstar 时间: 2013-7-21 13:36
标题: 读商科phd要慎重
简单介绍下楼主
楼主目前top学校里读PhD，再给自己机会的话，可能不会来。所以希望写些自己的感想，给一心想读phd的后来者们。注意：只是想法，不是statement，不是所有东西都要严密的论证。你觉得对就对，不对就不对。

读phd的利与弊
读phd免费，加上商学院，听起来高端，似乎不亏。但是你要在这里度过的是五年时间。当你读完phd后，你身边的人有可能已经是某公司的director或者partner了。所以机会成本很大的。
读phd锻炼了抠牛角尖的能力，但是基本上降低了你以后生活在社会上的能力。现在的同学曾经也不少是gs，mckinsey的有志青年。现在基本都颓了，奔着生活不能自理的方向就去了。出了学校什么都做不了。
读phd前两年还学了点东西，后三年纯属浪费时间，尤其商学院研究的东西，基本上没有能为社会作贡献的idea。做的研究也没公司看得上，只能靠学校养着，其实挺悲哀的。

phd项目的发展方向
研究的课题越来越朝细微的琐碎的不现实的东西上发展。尤其一群经济系来了之后，什么东西都要搞structure，整个就是一副要把商学院拉低到和经济系一样不切实际的水平上去的样子。最先受害的是金融，然后是marketing，现在竟然要轮到会计了。一群学经济的以前连会计三张表都没见过的人就跑去当professor了。所有的文章和学科毛关系都没有，开seminar被业界的人指着鼻子骂b-science（真人真事），还兴高采烈地觉得自己做的就是未来的方向。还有marketing，kotler没看过，basic marketing tools都不知道就开始谈inventory，谈广告，谈channel，谈promotion了。搞几年搞出个理论，一问业界的人，人家早就约定俗成的了。
我是工作过的，所以才觉得老师搞得东西完全不靠谱。我老师里面现在就一个曾经有过相关的工作经验，剩下都是一群经济系出来的人。

当教授之后
商学院的教授就是两三个人在那边玩玩过家家。没什么人当真。旱涝保收，这辈子安逸的混混日子而已。

建议
1. 如果你现在挺好，清华北大复旦交大的，毕业能好好在fortune 100工作，政府公务员，别来了。
2. 如果你二本毕业的再加上一本后面的还有清华北大找不到好工作的，想靠知识改变命运，还没钱。那申phd吧。读完两年拿个master走人。这里隆重推荐芝加哥，据说phd可以拿MBA哦。

作者: zjq407 时间: 2013-7-21 16:56
别的不评论，关于marketing的那一段基本上是扯淡。

作者: Tripleg 时间: 2013-7-21 17:17
删

作者: drma 时间: 2013-7-21 18:26
申请的时候不就是要做commitment给学术了么？楼主是不是遇到郁闷了？改文章？答辩没搞定？

作者: lougye 时间: 2013-7-21 19:07
就你这脑残思维和逻辑，还top 商科phd，你把整个phd的水平都拉低了。新人最好忽略此帖。
你把当教授那段说给你老师听一下，你不被开除真是奇迹。
报复社会也不用到这儿来瞎扯啊

作者: lana6 时间: 2013-7-21 19:30
楼主是有工作经验之后读PhD的。读accounting的？
最难过的是和同学、前同事比较后的心理落差。

作者: Zingales 时间: 2013-7-21 20:29
有点偏激，但是还是有一定道理的。

作者: zzmypster 时间: 2013-7-21 20:43
从赚钱的角度来说，有道理。但是这个估计没人否认，来读的都很清楚自己放弃了什么。对于商学院研究与业界的关系，lz未免偏激了。

作者: ipmser 时间: 2013-7-22 01:19
LZ搞笑呢吧？您能告诉我哪个二本学校的能申请到booth的phd吗？

作者: koc7564 时间: 2013-7-22 07:57
的确有点极端，不过读了一阵才发现自己不合适真的会挺胸闷的

作者: vico8478 时间: 2013-7-22 08:19

ipmser 发表于 2013-7-22 01:19
LZ搞笑呢吧？您能告诉我哪个二本学校的能申请到booth的phd吗？

http://www.johnson.cornell.edu/Faculty-And-Research/Profile.aspx?id=pg297

作者: Tripleg 时间: 2013-7-22 08:27

koc7564 发表于 2013-7-22 07:57
的确有点极端，不过读了一阵才发现自己不合适真的会挺胸闷的

Interestingly, the post has been so thought-provoking. I assume that the poster is frustrated over his/er PhD experience, which has led him/er to be disillusioned about his future career prospects. However, since this is a deeply personal matter, he or she is not supposed to make such a statement that reflects his/er extreme views on a PhD.

Note that the poster registered here on June 29, 2013. Thus the post itself is suspicious. Otherwise, we expect him/er to show up and clarify things.

作者: angell234 时间: 2013-7-22 09:29
lz估计是奔着毕业后在社会上赚大钱，并拥有极高社会地位这样的目的去读的phd。我只能说，他一开始就选错了路。

作者: macroeno 时间: 2013-7-22 12:10
据说finance OM的phd学校外面也能找工作的。accounting的据说学校外面不好找。

“如果你二本毕业的，想靠知识改变命运，还没钱。那申phd吧。读完两年拿个master走人。这里隆重推荐芝加哥，据说phd可以拿MBA哦”
楼主你这是胡扯了。现在都是家里有钱的，送出来读master, 然后读博士的。没钱的，真申请不上博士。

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 13:19

zjq407 发表于 2013-7-21 16:56
别的不评论，关于marketing的那一段基本上是扯淡。

哪里扯淡了。。。。好的商学院教授都是经济phd出身，那有几个真懂marketing是干嘛的。。

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 13:21

lougye 发表于 2013-7-21 19:07
就你这脑残思维和逻辑，还top 商科phd，你把整个phd的水平都拉低了。新人最好忽略此帖。
你把当教授那段说 ...

丫经济系的吧。。。

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 13:27

zzmypster 发表于 2013-7-21 20:43
从赚钱的角度来说，有道理。但是这个估计没人否认，来读的都很清楚自己放弃了什么。对于商学院研究与业界的 ...

貌似商学院和业界联系紧密的就operation了吧。。要是和业界联系紧密就该靠业界的funding吃饭啊

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 13:31

Tripleg 发表于 2013-7-22 08:27
Interestingly, the post has been so thought-provoking. I assume that the poster is frustrated over ...

。。揪着细节有什么意思。。。

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 13:32

angell234 发表于 2013-7-22 09:29
lz估计是奔着毕业后在社会上赚大钱，并拥有极高社会地位这样的目的去读的phd。我只能说，他一开始就选错了 ...

you are right。。。对自己期望太高，觉得当教授太平庸。。。然后老师还TM不让去业界。。。

作者: Tripleg 时间: 2013-7-22 13:33

avlonstar 发表于 2013-7-22 13:21
丫经济系的吧。。。

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 13:34

macroeno 发表于 2013-7-22 12:10
据说finance OM的phd学校外面也能找工作的。accounting的据说学校外面不好找。

“如果你二本毕业的，想靠 ...

我们是不让找。。。基本有这个意向就被请去喝茶了。。。。

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 13:37

Tripleg 发表于 2013-7-22 13:33
All signs indicate that the original poster has not started a business school PhD yet or is attend ...

也不看看谁先爆粗口的。。。另外上过商学院的人才恨这群搞经济的professor吧。。没上过哪来这种感受。

作者: Tripleg 时间: 2013-7-22 13:43

avlonstar 发表于 2013-7-22 13:37
也不看看谁先爆粗口的。。。另外上过商学院的人才恨这群搞经济的professor吧。。没上过哪来这种感受。 ...

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 13:58

Tripleg 发表于 2013-7-22 13:43
You are talking like a madman. I am quite at a loss trying to make sense of what you wrote. Would ...

我肯定专业top5的，Madman那个电视剧不错。我应该推荐marketing的那些professor多看看。

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 14:07

drma 发表于 2013-7-21 18:26
申请的时候不就是要做commitment给学术了么？楼主是不是遇到郁闷了？改文章？答辩没搞定？ ...

申请做错了决定。。。以后也能混到教授当当，就是觉得这个职业离自己要求差太多了。。。

作者: Tripleg 时间: 2013-7-22 14:13

avlonstar 发表于 2013-7-22 13:58
我肯定专业top5的，Madman那个电视剧不错。我应该推荐marketing的那些professor多看看。 ...

作者: zzmypster 时间: 2013-7-22 14:42
Interesting。敢说自己top5 mkt的没几个学校，不知道lz是啥来路。我们这边做Empirical的还是蛮靠近业界的，要不然也不会有人乐意合作搞field experiment。

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 14:51

Tripleg 发表于 2013-7-22 14:13
Are you kidding? Are you saying that the movie Madman is number 5 in box office rankings? Much of ...

actually, it is mad men.. my bad...you are really detail-oriented....

作者: avlonstar 时间: 2013-7-22 14:53

zzmypster 发表于 2013-7-22 14:42
Interesting。敢说自己top5 mkt的没几个学校，不知道lz是啥来路。我们这边做Empirical的还是蛮靠近业界的， ...

我也觉得改搞field experiment....但真搞的却又得不到enough appreciation..

作者: drma 时间: 2013-7-22 15:25

avlonstar 发表于 2013-7-22 14:53
我也觉得改搞field experiment....但真搞的却又得不到enough appreciation..

虽然有些不同声音，但我觉得你出发点还是对的，这种职业道路的一个缺点是灵活性相对较少，起码入读前要深思熟虑。

作者: zjq407 时间: 2013-7-22 15:32

avlonstar 发表于 2013-7-22 13:19
哪里扯淡了。。。。好的商学院教授都是经济phd出身，那有几个真懂marketing是干嘛的。。 ...

你真是无知者无畏

作者: zjq407 时间: 2013-7-22 15:45

zzmypster 发表于 2013-7-22 14:42
Interesting。敢说自己top5 mkt的没几个学校，不知道lz是啥来路。我们这边做Empirical的还是蛮靠近业界的， ...

Booth,MIT,Wharton,Haas,Columbia,NYU,Yale?
肯定不是MIT,Haas,Yale和Wharton。NYU这几年没招中国人吧。如果lz真是top5的话我猜那就不是Booth就是Columbia的，当然可能他根本就不是top5来这里瞎掰掰的。

作者: simonsimon0 时间: 2013-7-22 16:01

avlonstar 发表于 2013-7-22 14:07
申请做错了决定。。。以后也能混到教授当当，就是觉得这个职业离自己要求差太多了。。。 ...

商学院那几个专业找业界工作都问题不大，有的容易，有的稍难
不过就算进业界，工作和地位也和本科生差不多
倒不如直接本科去业界
phd进业界是会有心理落差的

作者: unnc2010 时间: 2013-7-22 16:01
说的有点道理，不过真正牛逼得的人业界学术界都能吃的开，一个人的成就不是学位决定的，做什么也不是完美，不同的规则而已，你爱的业界问题也多着呢

作者: duanxs 时间: 2013-7-22 16:07
理解LZ，因为相似的经历！有些教授教学能力差，学生越学越不明白！但没办法，这是规则！
曾经遇到两个金融教授，统计概率相当毛草、微积分也不扎实，经济完全不懂，只是知道的软件多一些。与他们争论的后果很严重！
多年过去了，事实证明他们错了！当把过去的东西全部搞通后，发现那些人英语很烂，还相当害怕被质疑！

LZ敢于发表观点，说明还是有点自信心！没几个人敢这么做？
当然拿MASTER走人也不是高见，找工作也不容易！

本人谢绝人肉！本发言服务于学子，谢绝任何其它用途！

作者: IDare 时间: 2013-7-22 20:27
大实话，econ每年生产那么多博士没办法。也看个人需求，ctrip founder不也去stanford读个econ博士度镀金吗。

作者: liuxinghuaguo 时间: 2013-7-22 20:59

vico8478 发表于 2013-7-22 08:19
http://www.johnson.cornell.edu/Faculty-And-Research/Profile.aspx?id=pg297

哈哈真是重重的一击。

作者: zhanghj89 时间: 2013-7-22 22:48

liuxinghuaguo 发表于 2013-7-22 20:59
哈哈真是重重的一击。

之前好像记得有个青岛大学的也去的 Chicago

作者: brandonh 时间: 2013-7-22 23:06
没有在学术界做研究的打算当初为什么申请PhD...如果当初是为了赚钱何必读博

Lz现在才想明白还来发帖抱怨

作者: ipmser 时间: 2013-7-23 00:51

liuxinghuaguo 发表于 2013-7-22 20:59
哈哈真是重重的一击。

1.  97年上的本科  还没扩招  那个时候能上大学的人水平远高于现在的二本
2.  此人在美国读了master  之后还在unc做过instructor  读phd之前的两年的经历简历上没有估计是在工业界

您觉得他是因为读了浙江工商进了booth 还是因为有了美国master和工作经历进了booth？

作者: mbrandt 时间: 2013-7-23 02:21
http://business.nd.edu/Documents_pdf/facultyvita/pgao.pdf 这和cornell的gao是兄弟，还有这个https://www.isenberg.umass.edu/finopmgt/uploads/textWidget/6379.00001/documents/Lian_Lei_2012.pdf，出身只是一方面，机遇和后天的努力更重要。这两个gao做的都很好

作者: mbrandt 时间: 2013-7-23 02:30
lz的话虽然有点危言耸听，但其实话糙理不糙，除了那些top schools和big names，大部分人做的东西又有多少对实际是有意义的呢？但学术界本来就是一个自娱自乐的地方，不喜欢大可不必进来，industry有的是钱可以赚

作者: macroeno 时间: 2013-7-23 03:13

mbrandt 发表于 2013-7-23 02:21
http://business.nd.edu/Documents_pdf/facultyvita/pgao.pdf 这和cornell的gao是兄弟，还有这个https://ww ...

前面几所名校的，北清，人大复旦什么的能直接在国内申请到phd。
很多商学院读博士的都是在美国拿到master的，前些年家里有钱送出来读master的很少，
本科是哪儿就不重要了。
现在是another story了, 自费master多得很，不是说有个美国master就能去好学校读博了。

作者: zhuangyiming 时间: 2013-7-23 04:49

macroeno 发表于 2013-7-23 03:13
前面几所名校的，北清，人大复旦什么的能直接在国内申请到phd。
很多商学院读博士的都是在美国拿到master ...

Few business student could be admitted into phd programs i, even for the students from top universities in China.

作者: zhuangyiming 时间: 2013-7-23 05:13

ipmser 发表于 2013-7-23 00:51
1. 97年上的本科还没扩招那个时候能上大学的人水平远高于现在的二本
2. 此人在美国读了master ...

Delete! no debate

作者: mars1 时间: 2013-7-23 05:18

zhuangyiming 发表于 2013-7-23 05:13
have u think about why he could be the instructor in UNC wiht only a mater degree from the Univers ...

Haha, ur background is porr, 2 ben , poor us master, little chance to get into a program, don't wate ur time.

作者: mbrandt 时间: 2013-7-23 05:25
lrms r always lrms, yet still with existing but not replicable exceptions. the reality is that the 'exception' will hardly be u.

作者: zhuangyiming 时间: 2013-7-23 05:51

mars1 发表于 2013-7-23 05:18
Haha, ur background is porr, 2 ben , poor us master, little chance to get into a program, don't wa ...

thank for yr straightness! that is the reason why i study hard to get a full scholarship for my study and do not waste time in teasing others.

作者: Tripleg 时间: 2013-7-23 06:30

zhuangyiming 发表于 2013-7-23 05:13
Delete! no debate

I agree. We had better leave the debate where it is now.

By the way, I suspect that in the Chinese context there is not much correlation between the reputation of one's undergraduate institution and his/er inteligence. A newspaper report revealed that it is 60 times more difficult for a high school student in Henan Province to be admitted to a top university than his/er counterpart in Beijing, everything else being equal.

作者: liuxinghuaguo 时间: 2013-7-23 07:27

ipmser 发表于 2013-7-23 00:51
1. 97年上的本科还没扩招那个时候能上大学的人水平远高于现在的二本
2. 此人在美国读了master ...

确实，在美国master应该是很大的原因，所以二本的同学还是有申请到芝加哥的，只是要走曲线。

作者: duanxs 时间: 2013-7-23 11:19
本论坛是学子们交流的地方，阻碍自由交流者请离开！有的是地方可以赚钱，来这里阻碍学子们说话还是别了！

作者: xiantinghong 时间: 2013-7-23 14:11
我在纠结到底读博还是走业界啊。。。。。。。。

作者: philjiao 时间: 2013-7-24 06:46
感谢楼主分享一些想法。
不知道楼主读的是什么方向？

不过我的看法是，PhD本身就是训练学者的，如果职业目标是公司的director，那么读PhD确实是南辕北辙了。
我觉得要清楚自己想要什么，是不是想要做学问。

我在准备申请中，不了解这些方向的学术发展动态，不过觉得确实要做好准备，多了解一下相关领域的paper。

作者: xmvivian 时间: 2013-7-24 09:23
偏激，但说学术跟实务脱离这点，还是中肯的

作者: Tripleg 时间: 2013-7-24 10:28

xmvivian 发表于 2013-7-24 09:23
偏激，但说学术跟实务脱离这点，还是中肯的

The poster made a hypothetical case of himself or herself and, by doing so, made some strongly biased, inaccurate remarks. The ensuing discussion has gone in various directions but nowhere at all. Let's nort go further on the topic.

作者: ielts7.5 时间: 2013-7-29 13:55
lou zhu SB

作者: beauty11235 时间: 2013-9-8 01:36
have a look

作者: braveyz 时间: 2013-9-8 06:22
“这里隆重推荐芝加哥，据说phd可以拿MBA哦。” orz 能拿到chicago phd offer的profile岂是国内找不到好工作的屌丝？？给楼主跪了

作者: duanxs 时间: 2013-9-9 00:49
现在的学校招人越来越不靠谱了！牌子基本上成了过去！在哪里都是看个人！

作者: cici1115 时间: 2013-9-9 07:03
我觉得LZ说的有一定道理的，真的要慎重，想清楚了
不过啊，不自己经历一遍也很难做到真的想清楚了

作者: ultraleon 时间: 2014-2-22 19:04
我也觉得楼主说得有一部分挺对的起码从我目前读master看的paper来讲很大一部分没有一点实际意义。五年职场发展的黄金期换一个phd 慎重是对的只为奖学金、留学经历、移民这些东西去读phd是对自己对导师的双重不负责任

作者: tysonshan 时间: 2014-2-22 22:10
我来分享一下自己的感受吧。我本科读的是us news上top 5的美国的商学院，再之前，在国内top 2的大学读的理工科。应该是找工作和申博士的选择都有过。

在我看来，如果你真的喜欢工作，完全塌不下来心，别读phd，这话很对。但是我为什么申呢？主要基于以下几点（不一定对的）：

1. 我进不去美国ib的顶级部门。这里说的顶级部门，包括industry group (industrials, TMT etc)，product groups (M&A, Restructuring etc),ECM或者DCM。也很难进去hedge fund更别提PE了 (进hedge fund做quant的很多，但是如果investment analyst，很难)，因为他们很少招本科生。我今年的暑假会在一家纽约的hedge fund实习，但是面试的时候就告诉我不会给return offer。学校里的中国人很难很难进入美国IBD，并不是说我们成绩不好，而是别人不喜欢，进入美国投行不是说你把简历一摆就亮瞎他们眼了，有一个alumni曾经给我举了个形象的例子，如果你和另外一个面试官在机场相遇，飞机delay的2个小时，如果他愿意并且你能让他和你不停的聊2两个小时天，你就一定能进ibd了。说到底，phd是学术工作，ibd是sales work，哈哈。

举个亲身的经历，去年暑假在美国一家middle market的IB实习的，当你坐在办公室，发现其实很难说上话，他们说的笑话都不懂，真的很痛苦。每周都去club，我也是比较mild的人，玩不开，也很痛苦。今年我特别想试一下Bulge Bracket，觉得公司大了，文化可能和boutique就不一样了，结果真的面了好多啊，GS,MS,JPM,Citi, DB,UBS,Lazard, Mizuho全面了，结果呢？除了三家挂在superday，其余都挂在了第一轮。真的不是technicals答的不好，而是很多很多时候，我们的文化不fit，说白了，人家不喜欢你。

如果你进了前台，又能很好融入美国，那我觉得，不读phd也罢。但是在美国进入ibd的不仅仅是学习好，一个chicago的phd profile真的不一定能进ib，当然，一个ibd的analyst更不一定能进chicago，这里不是中国，不是什么都看成绩啊。

退一步讲，如果进不到前台，我觉得中台的职位不值得。为什么不值得呢？高盛的credit risk，算是中台，入门7万刀+1万Signing bonus+1-3万bonus，第一年争得不少了，但是未来呢？我们都是学商科的，高盛中台的VP可能20-30万刀。一起顺利，差不多要入职6年以后升上去。现在毕业的第一年finance phd tenure track应该也有20万刀了吧。中台的职位并不是升幅很大的。如果算个DCF，少赚的这些钱，是否换回你的学历的和phd带给你的机会呢。特别是要了解从risk跳到PE或者Hedge Fund的可能性非常非常小。

我这里没有讨论香港，学校里去香港做ibd的人大有人在，但是我没法去，因为老婆都在美国了，我还想把孩子生在美国。欢迎有经验的人比较一下香港和美国phd的机遇。

作者: tysonshan 时间: 2014-2-22 22:23
继续上面的帖子说

2.我觉得读phd的另外一个好处是家庭。如果去工作，特别是ibd，基本上30岁以前（VP以前）是不可能有家庭的。我是特别希望把孩子生在美国，老婆已经在美国读博士了，我认为读博士期间是生孩子的最好时间。不过我可能低估了博士期间课程压力的大小，还应前辈指教。

3.读phd并不是完全不能进业界，我觉得至少金融phd进hedge fund还有可能的，特别是如果fixed income的fund，这方面我也不是很有发言权，欢迎前辈提供更多的信息。

4.最后，我觉得我读phd不是想回业界，一直以来，我就告诉自己如果今年直接进了ibd，那就不读phd了。如果没进去，大公司的middle office或者back office我都会放弃，S&T做不来，consulting也做不来，所以我乖乖去做empirical corporate finance的phd。但是我自己知道，进了phd，就别再想回ibd了，这不是个曲线救国的路径。如果回国，更希望在政府的平台上磨练，当然，这就是很久以后的话了。

最后补充一句，如果你是高中之前来美国，或者你是小巧的亚洲女孩，那你进ibd的几率要成倍提高，别被我discourage了哈哈。

我说的只是自己选择industry和phd的一点见解。不一定成熟，但希望给大家提供另一个角度。

作者: braveyz 时间: 2014-2-22 22:41

tysonshan 发表于 2014-2-22 10:23
继续上面的帖子说

2.我觉得读phd的另外一个好处是家庭。如果去工作，特别是ibd，基本上30岁以前（VP以前） ...

楼上写的很精辟，怒赞！建议你单独开一个帖子，这么好的论证放在跟贴里太可惜了，应该让更多人看了以后思考讨论。

作者: crawling 时间: 2014-2-22 22:42

avlonstar 发表于 2013-7-22 13:34
我们是不让找。。。基本有这个意向就被请去喝茶了。。。。

楼主貌似进了一个非常tough的项目，祝你好运。

作者: commy358 时间: 2014-2-22 23:21

tysonshan 发表于 2014-2-22 22:10
我来分享一下自己的感受吧。我本科读的是us news上top 5的美国的商学院，再之前，在国内top 2的大学读的理 ...

赞分析，我也觉得可以单开一个帖子“Finance PhD进入业界的可能性”

作者: tracymygod 时间: 2014-2-23 01:43
其它的不懂说句实话 Booth确实特别多经济学博士搞其它专业而且这些人都渗透到其它专业了比如Rochester和UBC的Strategy 很多人都是Chicago, Stanford, MIT, Harvard经济系的很不幸这两个我都申了因为不要钱感觉就是看其它学校教授的论文我都看得懂看他们的论文完全看不懂

作者: 我寄愁心与明月 时间: 2014-2-23 03:43

avlonstar 发表于 2013-7-22 14:07
申请做错了决定。。。以后也能混到教授当当，就是觉得这个职业离自己要求差太多了。。。 ...

楼主作为一个曾经在公司呆过的人，来读博士之前就应该想好了这条路的未来，前途。

退一步讲，在商学院做个教授也没什么不好。。收入可观，工作稳定。

作者: haoli1991 时间: 2014-2-23 04:22

tysonshan 发表于 2014-2-22 22:23
继续上面的帖子说

2.我觉得读phd的另外一个好处是家庭。如果去工作，特别是ibd，基本上30岁以前（VP以前） ...

你写的真很好！！
这么好的文章，希望能和更过人分享

作者: rainbowserie 时间: 2014-2-23 11:44

tracymygod 发表于 2014-2-23 01:43
其它的不懂说句实话 Booth确实特别多经济学博士搞其它专业而且这些人都渗透到其它专业了比如Rochester和U ...

Econ的人去商学院主要是pay的比较高，他们如果呆在econ系里工资也就商学院老师的一半，甚至都不到。

作者: hikarugaara 时间: 2014-2-23 14:51
这版里尖锐一点的话题最后总要扯到2本申不到top school，以及非top school的人似乎没立场发表对于phd的看法。

作者: braveyz 时间: 2014-2-24 06:19

rainbowserie 发表于 2014-2-22 23:44
Econ的人去商学院主要是pay的比较高，他们如果呆在econ系里工资也就商学院老师的一半，甚至都不到。 ...

师兄，人艰不拆...

作者: chase2012 时间: 2014-2-24 10:26

rainbowserie 发表于 2014-2-23 11:44
Econ的人去商学院主要是pay的比较高，他们如果呆在econ系里工资也就商学院老师的一半，甚至都不到。 ...

好点的econ现在tenure的工资不比bschool少，热门点的人更是多了，不一样的是bschool入门junior的比econ的要多不少。所以真正的top econ candidate还是会待在econ，到bschool工作的多是2流的econ选手了，很多时候还是自我感觉过于良好的那种

作者: rainbowserie 时间: 2014-2-24 10:38

chase2012 发表于 2014-2-24 10:26
好点的econ现在tenure的工资不比bschool少，热门点的人更是多了，不一样的是bschool入门junior的比econ的 ...

对的，MIT这种地方还是不少star的。而且econ的teaching任务少，可以有更多的时间来搞研究

作者: usdoctor 时间: 2014-2-25 18:00
请问楼主，商科phd申请的时候套磁重要吗？多谢

作者: 1987kevin 时间: 2014-2-28 22:00

ipmser 发表于 2013-7-22 01:19
LZ搞笑呢吧？您能告诉我哪个二本学校的能申请到booth的phd吗？

这个还真是有的。

作者: antheafann 时间: 2014-8-19 06:27
“二本毕业上芝加哥大学合适”，不是对出身有偏见，但是这话也挺不负责任的。。。。感谢LZ再次提醒我，cd虽然是个很好的交流平台，但也要随时警惕被不负责任言论误导。

作者: 875023276 时间: 2014-8-20 11:16
楼主纯SB 自己不行还觉得PHD 不行

作者: minghuang 时间: 2014-8-20 18:14
机会成本高是关键！！！

作者: wuguofu 时间: 2014-8-20 19:13

tysonshan 发表于 2014-2-22 22:23
继续上面的帖子说

2.我觉得读phd的另外一个好处是家庭。如果去工作，特别是ibd，基本上30岁以前（VP以前） ...

大贊理性的分析

作者: Wenchang_at_UMD 时间: 2016-1-11 17:02
并不赞同楼主关于研究与业界脱节的看法。我所在的OM领域，大家的研究课题都涉及和多个公司合作（包括我自己）。个人经验是好的商科研究（至少OM，marketing）肯定是会受公司借鉴的。

作者: sl1139 时间: 2016-2-2 00:28
我差一点点还真相信楼主了。哎。看来楼主读得不是很顺利呀。。。

作者: pipipapalala 时间: 2016-2-3 15:48
LZ说的都是大实话读PhD哪有那么简单那么好 LZ之后quit了有勇气！

作者: emilywh 时间: 2016-2-13 05:25
教授哪那么好当的。。。没看见一堆人悬梁刺股拼paper吗？现在商学院tenure越来越难了，都不要命地拼，没有tenure，一切都是空。

作者: 花开满树 时间: 2016-9-13 11:29

tysonshan 发表于 2014-2-22 22:23
继续上面的帖子说

2.我觉得读phd的另外一个好处是家庭。如果去工作，特别是ibd，基本上30岁以前（VP以前） ...

Mark一下！

作者: 好吃的烧茄子 时间: 2020-1-13 23:57
楼主你怕不是受了什么刺激吧。
我觉得可能BS招你读博也是他们看走了眼，互相都不合适

作者: buyaodadianhua 时间: 2020-10-29 15:30
我觉得这里很多人还是对楼主有非常不好的攻击。
楼主对现在的情况不满意，当然一方面有现实的考虑，但是另一方面，可能还是最主要的原因，是觉得做出来的没有价值。
这里的价值主要指做出来的东西是否符合实践的真实情况。
如果楼主真的在实业界待过不短的时间，是很清楚学者们做出来的东西，到底有没有价值。

楼主反映的情况，在学界普遍存在。我曾经有幸和几个很有名的management dept 教授一起吃饭。这些教授自己一边吃饭一边调侃自己，写的文章没有用，实业界根本不会看。还有一些教授也直接跟我说过，自己做出来的东西到底能不能够指导企业家的实践心里没有一点底。

怎么说呢，从这个角度来讲，我是非常赞同楼主的观点的。

作者: Banga 时间: 2020-11-10 07:54
楼主其实说的挺好的。有些偏激，但是很有参考价值。
确实是要读博前就想好自己的期望什么的。最大的问题似乎是做的事情太细致太脱离实际导致没有很大的成就感和满足感，感觉枯燥无趣。
目前我似乎还没有这个趋势，觉得就算以后就是学术圈里自娱自乐也是挺好的。希望以后如果读博什么的也能够克服这种想法吧，因为我很确定自己一定会在这方面怀疑自己的。

作者: 奔跑的大白鹅 时间: 2020-11-10 14:36
我觉得楼主说的有一定道理，但不必说“误导新人”。换一个角度想，楼主的意思可以理解为 “选择Marketing Ph.D 之前要做好调研，仔仔细细想清楚自己要研究什么方向。你看中的导师，他的方向你是否喜欢，他手里是否会有项目，有合作公司给你去参与。而不是学校名声好，我就义无反顾地去读。”
我在Marketing 行业做了三年，在国内做海外的marketing。现在在着手申请博士。三年工作时间不长，但一直都在一线工作，接触了互联网最新的资讯也经历了一些变化。我之前在英国读了研究生，（希望没有人来杠说英国的研究生水，我读的很辛苦，也的确学到很多）研究生刚毕业的时候，我着实迷茫了一年多。我懂很多理论，我有框架，我paper拿高分，但到了实际工作岗位发现自己还是小白，自己懂得那些东西，几乎用不到。虽然遇到问题，自己能想得比别人深入一些，但实际用途并不太大。
工作渐入佳境之后就好了很多。尤其遇到问题，遇到新事物，去查文献，会发现marketing 领域，学术界是走在前面的，领先了企业好几年。许多研究是有很实用的现实意义的。但我在自己申请博士，挑选学校的时候也看到，我想要的那种“对企业的实际意义”的课题少之又少。这并不是学校的问题，是我自己的问题。在Marketing 领域，顶尖学校的研究，接地气的多，而我又够不到。够得到的学校，理论性的研究占大多数。
如果我读完研究生，没有出来工作，直接读了博士，我一定会有和楼主一样的感慨。

作者: cake_basket 时间: 2021-7-6 11:59
agree

作者: Jacky7 时间: 2021-8-5 16:50
Mark一下！

作者: monkeyjack 时间: 2021-8-15 19:49

tysonshan 发表于 2014-2-22 22:10
我来分享一下自己的感受吧。我本科读的是us news上top 5的美国的商学院，再之前，在国内top 2的大学读的理 ...

同意！

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