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标题: (update下，楼主已拿到commodity trading offer)seeking for career advice, equity research [打印本页]

作者: energy0804 时间: 2013-6-9 10:45
标题: (update下，楼主已拿到commodity trading offer)seeking for career advice, equity research
6月29日更新

楼主已拿到top 3 之一 commodity trading house， oil desk，graduate trainee offer，US office

这个program是2年的，需要在中后台3-4个部门rotate（这些工作是比较无聊的），完成后如果说顺利的话就可以拿到一个junior trader的职位，再过1-2年可能就trader吧

当然如果说program完成后能够进入front office那自然好，楼主就非常满意了，但问题是这个不是guarantee的（虽然这些trading house就只有通过这个途径培养trader的）......

所以现在的想法是，take这个offer，如果以后能进入前台，一切都好办，commodity trader的收入相当丰厚；如果不能进入前台，楼主在再干1-2年的risk manager或者deals desk manager就去读top 5 MBA（很明白这个说的目标比较高，不过小弟的各项硬件还是很不错的，自身年龄也不大）

欢迎讨论！欢迎大家对commodity trading house的讨论 wall street oasis有几个thread就讲这个的。谢谢！
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请问一下假设有BB investment bank equity research analyst 和 Commodity trading house(Glencore, Trafigura, Noble)这些的graduate trainee的offer 如何比较？both in US

个人职业目标是1 进hedge fund(managed futures/global Macro) 做fund manager，或者是2 global energy/mining firm做职业经理人，或者还在3 trading house呆下去

非常明白这是两个不太一样的道路，希望高人能来指点一下优势与劣势？另外请问如何有这样的工作经历，是否还需要MBA？谢谢！欢迎讨论~

另外是的，这是个马甲号...

作者: yaoyao24 时间: 2013-6-9 11:16
如果你要去hedge fund，research的职位比较好，因为hedge fund很少有commodity focused。如果global energy/mining company当ceo，2个差不多，你在commodity trading house作trading，也不一定能顺利晋升到management level，而且需要很多年，中国人在这种公司也很难升到top。

如果你对energy markets很有兴趣，就去trading house把，不然我觉得research会更好一点，以后选择也更多。

作者: energy0804 时间: 2013-6-9 22:39

yaoyao24 发表于 2013-6-9 11:16
如果你要去hedge fund，research的职位比较好，因为hedge fund很少有commodity focused。如果global energy ...

谢谢指教~ 其实说的也是我最concern的问题，因为相对而言commodity trading house未来的career path只能是越来越狭小。如果说research analyst，hedge fund很多approach都可以，而commodity focused可能只有一些global macro和managed futures

另外请问为什么以后做职业经理人，两个差不多呢？根据我的经历，research里面的工作真的不太培养人的leadership和entrepreneurship

作者: diablo2man 时间: 2013-6-10 23:17
"个人职业目标是1 进hedge fund(managed futures/global Macro) 做fund manager，或者是2 global energy/mining firm做职业经理人，或者还在3 trading house呆下去"

These three goals are pretty different. you must decide one path first.

although I personally think ER@BB is better without considering your career goal, ER doesn't fit any of these three.Typical path for ER is to switch to a long short equity fund or asset manager.

作者: 38383388 时间: 2013-6-11 00:18
Equity research这条路会比较稳但也比较无聊，大部分的researcher干到最后也还是researcher, 而且路越走越窄，技能也比较单一。

贸易公司的graduate trainee要先在BACK/MIDDLE OFFICE摸爬滚打几年然后找准机会上位，成功几率我觉得比researcher到fund manager高些，但也不容乐观。

如果是我会选后者。首先COMMODITIES本身比EQUITY有挑战，风险和回报也都高些（你可能会被派到利比亚或刚果去找货源

），对leadership和entrepreneurship是极强的锻炼。

作者: energy0804 时间: 2013-6-11 01:46

diablo2man 发表于 2013-6-10 23:17
"个人职业目标是1 进hedge fund(managed futures/global Macro) 做fund manager，或者是2 global energy/mi ...

Thanks for reply...Yes, I know these are quite different careers...but they might be the best offers I can get in the US, you know it is unrealistic to get a job at IBD S&T MC, etc as an international student...

作者: energy0804 时间: 2013-6-11 01:49

38383388 发表于 2013-6-11 00:18
Equity research这条路会比较稳但也比较无聊，大部分的researcher干到最后也还是researcher, 而且路越走越 ...

That's true, the graduate trainee program involves different rotations in the back and middle offices
, and after that you might be end up being a junior trader
But this is the only route towards a trader in the commodity trading house, everyone starts here(except ones joining with other working experiences)

作者: diablo2man 时间: 2013-6-11 04:31

energy0804 发表于 2013-6-11 01:46
Thanks for reply...Yes, I know these are quite different careers...but they might be the best offe ...

don't get me wrong. both of these offers are pretty solid, esp to an international student. It is really up to your own ambitious and goal.

consider this: do you consider yourself an aggressive and smart person? are you willing to take a big risk to get big return? do you care all the "branding" and title and perks from BB IB?

commodity trading house/hedge fund is definitely more brutal and aggressive than IB ER and long/short HF. The base there seems more volatile but you can earn big buck as a junior trader if you are smart and lucky enough. In contrast, ER at IB is a standardized path with modest growth/risk. You can enjoy the reputation of a well known company and approach the industry in a more academic and research prospective. However, it is not likely you would earn a eye popping pay check in your early or entire career.

作者: energy0804 时间: 2013-6-11 10:17

diablo2man 发表于 2013-6-11 04:31
don't get me wrong. both of these offers are pretty solid, esp to an international student. It is ...

Haha, just like life and finance, risk and return...

with career of a research analyst, keep the return of beta, however difficult to beat the market

with career of a commodity trader, take on alpha risk, base might be low, but unlimited upside potential

anyway, thanks a lot~

作者: 38383388 时间: 2013-6-11 11:09
楼主给的信息很有限。比如你ER是在哪个组，做什么行业？

TRADING HOUSE是哪家，做什么品种？

这些都是很重要的信息。

作者: energy0804 时间: 2013-6-11 11:24

38383388 发表于 2013-6-11 11:09
楼主给的信息很有限。比如你ER是在哪个组，做什么行业？

TRADING HOUSE是哪家，做什么品种？

如果能拿到，前者是natural resource，后者是oil，top3之一

作者: 38383388 时间: 2013-6-11 11:43

energy0804 发表于 2013-6-11 11:24
如果能拿到，前者是natural resource，后者是oil，top3之一

估计是T家了. 老大是不会招人的，老2变矿商了

作者: energy0804 时间: 2013-6-29 21:48
自己顶一下这个帖子

作者: Cortega 时间: 2013-8-21 20:41
我现在在亚洲做石油行业，给你提供一些我的看法

Equity research我个人不太建议，第一因为这个在银行是cost center，如果裁人的话很可能会被优先考虑。第二这个工作属于吃力不讨好的类型，我在香港做这个的朋友每天从早上七点工作到半夜十二点，钱也不是特别的多（当然对post-MBA职位来说六位数美金的年薪还是有的）。第三equity research报告是为股票市场服务的，所以其中的一些分析是纯粹是为了激发投资者的兴趣，在我们石油行业人士看来就是个joke。第四做这个工作你要耐得住寂寞，大部分时候都是一个人埋头苦干研究。跟客户和机构投资者打电话主要是你老板的事情，你一开始入行就是做分析的。而且如果你的分析出了问题不要指望你所在的银行会保你，直接被throw under the bus

Trading house这边，Trafigura, Glencore, Vitol，Cargill这几家中的任何一家都不错。缺点就是在trading house工作压力非常之大，而且无时不刻不在，如果你几个月内交易记录不太好的话，立马被开。但另一方面待遇的upside比较好，trading做得好赚的也是很多的。不像在银行做physical commodity trading，即使帮银行赚了很多钱自己分到手的实在可怜。我对你说的这个trainee program的担忧在于两年后如果没有空缺的前台的trading职位的话，你有何打算？以前碰到这种情况你还可以去石油公司的trading desk看看，但现在石油公司内部还有很多类似program的人职位问题没有解决，所以你那个时候再找其他公司前台职位的话也会有困难。我建议你调查一下以前在你要去的这家trading house工作过的人仔细问一下两年后的出路问题。

作者: lmismba 时间: 2017-1-9 13:06
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