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标题: 求问with独立主格的逻辑主语问题！！！急求NN指教！！！ [打印本页]

作者: Hugateddybear 时间: 2013-4-30 15:48
标题: 求问with独立主格的逻辑主语问题！！！急求NN指教！！！
Q16: PP73.
With no natural predators and expanses of green suburban neighborhoods that allow no hunting, wildlife officials estimate the New Jersey deer population to have grown to exceed 175,000

A.       With no natural predators and expanses of green suburban neighborhoods that allow no hunting, wildlife officials estimate the New Jersey deer population to have
B.       With no natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods that do not allow hunting, wildlife officials' estimate of the deer population in New Jersey has
C.       With no natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods where there is no hunting, the deer population in New Jersey, wildlife officials estimate, has
D.       Without natural predators and no hunting allowed in expanse of green suburban neighborhoods, New Jersey has a deer population that wildlife officials estimate to have
E.       Without natural predators and with expanses of green neighborhoods where there is no hunting, wildlife officials in New Jersey estimate a deer population that has

本题答案是C 对于C有疑问
1,where there这个结构可以吗？
2,这里是不是要求with独立主格结构的逻辑主语是deer population 所以只有B满足条件？
3,AEO版主说过"with做独立主格就是表伴随，此时是需要逻辑主语的。但是在with表示原因的时候并不需要。"那这里不正是表原因？为啥还需要逻辑主语？
4, B不是更好？？？

求NN指导，困惑好久了啊！马上要考试！拜托了！！！

作者: Hugateddybear 时间: 2013-4-30 18:54
求大家讨论指教啊！！！

作者: Hugateddybear 时间: 2013-5-1 15:04
自己顶

作者: Hugateddybear 时间: 2013-5-2 08:57
up up up up up!!!!

作者: kiwifoodtown 时间: 2013-5-2 09:48
我并不是什么NN，但我想LZ的问题比较基础，所以可以谈一下：
1.where there is no hunting这不是什么where there结构，而是个定语从句，where 指代 green suburban neighborhoods， there is no hunting修饰它。

2. 4.都应该归为一个问题，就是为什么不能选B，B的错误就在于它的主语变成了estimate，而estimate是不能have grown to exceed 175,000，只能是数量population才能 grown。

3. 虽然，形式上with状语表原因，不需要逻辑主语，但事实上，要和主句主语要形成因果关系，所以，逻辑主语事实还是存在的。比如本题，由于没有捕食者和非捕猎区的扩大，所以受影响的就是鹿的数量的增长，主语必须是鹿的数量，而不是官方统计。

作者: Hugateddybear 时间: 2013-5-3 09:46

kiwifoodtown 发表于 2013-5-2 09:48
我并不是什么NN，但我想LZ的问题比较基础，所以可以谈一下：
1.where there is no hunting这不是什么where ...

我明白啦！谢谢KIWI!
但是关于with的逻辑主语，如果在不表示因果的时候，要求逻辑主语，这个主句的主语需要"拥有"with结构中的主语吗？这个“逻辑”二字是什么逻辑呢!
拜托KIWI解答一下！
谢谢 : )

作者: kiwifoodtown 时间: 2013-5-3 10:16

Hugateddybear 发表于 2013-5-3 09:46
我明白啦！谢谢KIWI!
但是关于with的逻辑主语，如果在不表示因果的时候，要求逻辑主语，这个主句的主语 ...

“这个主句的主语需要"拥有"with结构中的主语吗？”不太明白你这句话的意思，所以还请问题详细些，最好有例句。
而对于你的“逻辑”二字的问题，我想查查字典什么的，或者搜索一下应该会得到很详细的解释。如果是在这种句子里就反映为句子的完整性和关联性。比如这有一句，Mobile phones have broken many social taboos, with people answering calls in the middle of a conversation or chatting away on the toilet. 在这句中，后面的独立分词结构是对主句的具体例证，这就是一种逻辑，后面的事实是对前面叙述的证明，就是我们说的摆事实讲道理。
希望我的回答能帮到你。

作者: Hugateddybear 时间: 2013-5-3 12:16

kiwifoodtown 发表于 2013-5-3 10:16
“这个主句的主语需要"拥有"with结构中的主语吗？”不太明白你这句话的意思，所以还请问题详细些，最好有 ...

嗯你说的对我帮助真的很大我好像有些明白了with的逻辑问题！！！关于那个"拥有"的问题，是一道prep08语法笔记的解析
题目如下：
With a law passed in 1933 that makes it a crime punishable by imprisonment that a United States citizen hold, immigrants found that on arrival in the United States they had to surrender all of the gold they had brought with them.
这是一个错误的句子，原因在于：with短语做伴随状语，逻辑主语为immigrants，表达的是law是为immigrants拥有的，逻辑错误。 这句话让我好生困惑，所以就以为with短语的名词，一定是要让主句主语"拥有"这样一个念头。不知道这里具体应该如何解析呢？
先谢过 : )

作者: kiwifoodtown 时间: 2013-5-6 08:47

Hugateddybear 发表于 2013-5-3 12:16
嗯你说的对我帮助真的很大我好像有些明白了with的逻辑问题！！！关于那个"拥有"的问题，是一道prep08 ...

我个人认为这个解析是有一定问题的，因为在这里，解析把with归为伴随状语的说法本身就是错误的。
这里with+名词+分词是作原因状语的，这点是没什么问题的，不一定要和主句有一致的逻辑主语，只要反应和主句相关的逻辑关系就成立。我倒是觉得这个错误在于that makes it a crime punishable by imprisonment that a United States citizen hold 是有从句修饰不当的问题。这个还请把整个题目贴出来，我想正确选项应该更清楚的表达意图的。

作者: Hugateddybear 时间: 2013-5-6 09:00

kiwifoodtown 发表于 2013-5-6 08:47
我个人认为这个解析是有一定问题的，因为在这里，解析把with归为伴随状语的说法本身就是错误的。
这里wit ...

235. (GWD3-Q22)
On account of a law passed in 1933, making it a crime punishable by imprisonment that a United States citizen hold gold in the form of bullion or coins, immigrants found that on arrival in the United States they had to surrender all of the gold they had brought with them.
A. On account of a law passed in 1933, making it a crime punishable by imprisonment that a United States citizen hold
B. With a law passed in 1933 that makes it a crime punishable by imprisonment that a United States citizen hold
C. A law passed in 1933 that made it a crime punishable by imprisonment for a United States citizen holding
D. Because of a law passed in 1933 making it a crime punishable by imprisonment for a United States citizen to hold
E. Due to a law being passed in 1933 that makes it a crime punishable by imprisonment for a United States citizen to hold
KIWI,这是原题，答案是D ：）

作者: kiwifoodtown 时间: 2013-5-6 10:04

Hugateddybear 发表于 2013-5-6 09:00
235. (GWD3-Q22)
On account of a law passed in 1933, making it a crime punishable by imprisonment t ...

虽然这里，with+名词+分词可以作原因状语，但对于Because of这种直接表原因的状语表达还是差了很多，而且从结构来看，a law passed in 1933 that 。。。。。。只是一个名词，对于原因的叙述不是非常明了完整，而a law passed in 1933 making it 就是一个比较清晰的叙述事件方式，因此这里优选D。

作者: Hugateddybear 时间: 2013-5-6 10:59

kiwifoodtown 发表于 2013-5-6 10:04
虽然这里，with+名词+分词可以作原因状语，但对于Because of这种直接表原因的状语表达还是差了很多，而且 ...

我明白啦谢谢你的热心 : )

作者: imJoanie 时间: 2013-10-10 22:08

kiwifoodtown 发表于 2013-5-2 09:48
我并不是什么NN，但我想LZ的问题比较基础，所以可以谈一下：
1.where there is no hunting这不是什么where ...

我想问一下A项的neighborhoods that allow no hunting和B项的neighborhoods that do not allow hunting有没有问题？neighborhoods可以发出allow no hunting的动作吗？
还有为什么逻辑主语一定要是the deer population，独立主格是With no natural predators and with expanses of green suburban neighborhoods，with expanses 的逻辑主语不应该是New Jersey么，然后with no predator逻辑主语应该是deer也不是deer population啊，我就有点蒙。可否讲一下如果你还在混迹这个论坛的话。。。这个题讨论帖太少了TAT。。。。

作者: hahacc 时间: 2015-9-3 22:23

kiwifoodtown 发表于 2013-5-2 09:48
我并不是什么NN，但我想LZ的问题比较基础，所以可以谈一下：
1.where there is no hunting这不是什么where ...

Mark一下！

作者: 请救非洲大象 时间: 2016-6-30 15:24
ron 有这样解释：
https://www.manhattanprep.com/gmat/forums/on-account-of-a-law-passed-in-1993-making-it-a-crime-punish-t3096.html

'with' in choice b is also bad: it seems to imply that immigrants arrived with the law in their hands.

这样的话，是否暗示with 的独立主格必须要与主句主语有从属关系呢？

作者: 络腮虎子 时间: 2016-9-21 20:06
回到LZ最初的问题。本题五个选项中，with引导的结构其实都不是独立主格。请参看这个文章：http://forum.chasedream.com/foru ... 8753&highlight=with
这五个选项都属于上面帖子中的with + noun的结构，只是noun后面有一大堆的并列和修饰，所以在这个结构中with可以理解为have。with+noun中没有v-ing，所以没有动作的概念，也就不需要特别关注逻辑主语的问题了。
另外，在最新版的prep中，B选项中最后一个词：has，被改为了：have，这样的话B选项就有主谓单复数不一致的错误了。

作者: meiyw 时间: 2016-11-22 14:39
(C) A proposed new style of aircraft could fly between most points on Earth in under two hours, according to its proponents, with it skimming along the top of the atmosphere .

这一句有什么错误呀

正确是 According to its proponents, a proposed new style of aircraft could , by skimming along the top of the atmosphere, fly between most points on Earth in under two hours.

作者: danielsu 时间: 2017-7-28 12:38

Hugateddybear 发表于 2013-4-30 18:54
求大家讨论指教啊！！！

Mark一下！

作者: MONICAMMAA 时间: 2019-11-2 20:27
Mark一下！

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