ChaseDream

标题: 天山-4-19 [打印本页]

作者: whitesand    时间: 2004-12-12 20:19
标题: 天山-4-19

Q19:



Aroca City currently funds its public schools through taxes on property.  In place of this



system, the city plans to introduce a sales tax of three percent on all retail sales in the city. Critics protest that three percent of current retail sales falls short of the amount



raised for schools by property taxes.  The critics are correct on this point.  Nevertheless, implementing the plan will probably not reduce the money going to Aroca’s schools.



Several large retailers have sele cted Aroca City as the site for huge new stores, and these are certain to draw large numbers of shoppers from neighboring municipalities, where



sales are taxed at rates of six percent and more.  In consequence, retail sales in Aroca



City are bound to increase substantially.






In the argument given, the two potions in boldface play which of the following roles?






A.  The first is an objection that has been raised against a certain plan; the second is a prediction that, if accurate, undermines the force of that objection.



B.   The first is a criticism, endorsed by the argument, of a funding plan; the second is a point the argument makes in favor of adopting an alternative plan.



C.   The first is a criticism, endorsed by the argument, of a funding plan; the second is the main reason cited by the argument for its endorsement of the criticism.



D.  The first is a claim that the argument seeks to refute; the second is the main point used by the argument to show that the claim is false.



E.   The first is a claim that the argument accepts with certain reservations; the second presents that claim in a rewarding that is not subject to those reservations.



   




答案是D,请问A为什么不对?



作者: G-CRACKER    时间: 2004-12-12 20:30
你不贴,没做过天山的众XDJM怎么知道你在问什么泥?砂砂。
[此贴子已经被作者于2004-12-12 20:32:38编辑过]

作者: whitesand    时间: 2004-12-12 20:55
你可以去下载了解迷了看了然后上来回答啊, 我正到处跟人问把加了密的PDF转成word的方法呢, 要不我这儿到处去问题的,打字都打不过来.
作者: G-CRACKER    时间: 2004-12-12 21:34
藕明白了,不过还是等你的好消息呦,打听到解密的方法,记得不上来呀,赫赫。
作者: whitesand    时间: 2004-12-13 00:20
薄脆 题来了,你帮忙分析分析
[此贴子已经被作者于2004-12-13 0:22:15编辑过]

作者: Maggieyin    时间: 2004-12-13 02:49

mm, could you please tell where I can download the Tianshan?

For this question, I could understand "The critics are correct on this point",  on this point the author seems to endorse or at least reserve., the second bold is the main conlusion, which is showed the word " in consequence".

I think E is better.

A could be eliminated, since the second bold is conclusion, not prediction.

B "the second is a point the argument makes in favor of adopting an alternative plan." could be eliminated, since there is no alternative plan.

C. "the second is the main reason cited by the argument for its endorsement of the criticism" could be eliminated,  since the main conclusion does not endorse the critism.

D could be eliminated for the words "seeks to refute".


作者: Maggieyin    时间: 2004-12-13 07:02
mm, I have already downloaded the Tianshan. thank you.
作者: G-CRACKER    时间: 2004-12-13 21:30

鲨鲨,藕同意maggieyin's choice. E.  第一处的BF是作者赞同的。就目前的零售税而言,它比财产税的贡献要少。Three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes.

E选项:

BF 1 是作者接受的一个CLAIM但有些保留(with certain reservations),这个保留是针对CURRENT而言,因为未来会有new stores. 这些NEW STORE的零售税大大的多,因此学校未来从零售税里得到的银子就不一定比原来的财产税少。

BF 2 对BF 1 这个CLAIM(关于财产税的)做了一个补充,这个补充不受限于CURRENT, 也就是说补充了未来的一个预期。

A 选项 不对

BF 1 不是个OBJECTION.

BF 2 是一个PREDICTION, 但BF 2对BF 1没有削弱的作用。一个是现在的,一个是将来的。。。


作者: whitesand    时间: 2004-12-14 07:58
以下是引用Maggieyin在2004-12-13 2:49:00的发言:

mm, could you please tell where I can download the Tianshan?


For this question, I could understand "The critics are correct on this point",  on this point the author seems to endorse or at least reserve., the second bold is the main conlusion, which is showed the word " in consequence".


I think E is better.


A could be eliminated, since the second bold is conclusion, not prediction.

second bold is not a conclusion, the conclusion for the second bold is:
Nevertheless, implementing the plan will probably not reduce the money going to Aroca’s schools.


B "the second is a point the argument makes in favor of adopting an alternative plan." could be eliminated, since there is no alternative plan.


C. "the second is the main reason cited by the argument for its endorsement of the criticism" could be eliminated,  since the main conclusion does not endorse the critism.


D could be eliminated for the words "seeks to refute".






作者: whitesand    时间: 2004-12-14 08:13
以下是引用G-CRACKER在2004-12-13 21:30:00的发言:

鲨鲨,藕同意maggieyin's choice. E.  第一处的BF是作者赞同的。就目前的零售税而言,它比财产税的贡献要少。Three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes.


E选项:


BF 1 是作者接受的一个CLAIM但有些保留(with certain reservations),这个保留是针对CURRENT而言,因为未来会有new stores. 这些NEW STORE的零售税大大的多,因此学校未来从零售税里得到的银子就不一定比原来的财产税少。


BF 2 对BF 1 这个CLAIM(关于财产税的)做了一个补充,这个补充不受限于CURRENT, 也就是说补充了未来的一个预期。


A 选项 不对


BF 1 不是个OBJECTION.

the city plans to introduce a sales tax of three percent on all retail sales in the city. Critics protest that 反对者抗议说... 这当然是对plan的objection


BF 2 是一个PREDICTION, 但BF 2对BF 1没有削弱的作用。一个是现在的,一个是将来的。。。

BF1: Critics protest that three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes.

没有现在和将来的区别啊, 反对者认为以现在的零售额来看不够, BF1有一个假设:零售额会保持不变

BF2: In consequence, retail sales in Aroca City are bound to increase substantially. 零售额会增加, 否定了BF1的假设, 不正好是削弱了吗?


E.   The first is a claim that the argument accepts with certain reservations; the second presents that claim in a rewarding that is not subject to those reservations.  
如果2个claim是指同一个的话, 那么划线部分的意思就不对了.


[此贴子已经被作者于2004-12-14 8:20:55编辑过]

作者: G-CRACKER    时间: 2004-12-14 23:23


白砂,BF1到底是I, three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes. 还是II, Critics protest that three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes.?

如果是 I 的话,那么它是一个fact, 是绝对正确的,可以作为充当claim/objection,藕上面的分析有误,其实A,B,C,E的BF1的解释都是对的。但A,B,C对于BF2的解释不对,首先BF1是一个事实,A排除;作者并没有提出一个alternative plan,B排除。最后,作者认可BF1的原因仅仅因为它是一个事实,并没有用BF2来支持,C排除。E说的有些勉强。即BF2是一个对未来的预测,是对现状的补充,不是否定。

如果是II 的话,它是批评者的论证,正是作者要反驳的,因此只有A,D的BF1的解释是对的。关于BF2,藕觉得A说的也对,但如果具体到“play 了什么role“这个角度;BF2在文中主要不是一个预测,而是用于反对BF1的主要论据。基于这一点,D对。

继续讨论。


作者: Maggieyin    时间: 2004-12-17 13:27

“E.   The first is a claim that the argument accepts with certain reservations; the second presents that claim in a rewarding that is not subject to those reservations.  
如果2个claim是指同一个的话, 那么划线部分的意思就不对了.”

第一部分是文章作者有所保留地接受的一个主张,第二部分显示这一主张不受那些保留成分的约束,是令人满意的。

请指正!


作者: Maggieyin    时间: 2004-12-19 07:41
up! up!
作者: beautywawa    时间: 2004-12-19 16:34
以下是引用G-CRACKER在2004-12-14 23:23:00的发言:




白砂,BF1到底是I, three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes. 还是II, Critics protest that three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes.?


如果是 I 的话,那么它是一个fact, 是绝对正确的,可以作为充当claim/objection,藕上面的分析有误,其实A,B,C,E的BF1的解释都是对的。但A,B,C对于BF2的解释不对,首先BF1是一个事实,A排除;作者并没有提出一个alternative plan,B排除。最后,作者认可BF1的原因仅仅因为它是一个事实,并没有用BF2来支持,C排除。E说的有些勉强。即BF2是一个对未来的预测,是对现状的补充,不是否定。


如果是II 的话,它是批评者的论证,正是作者要反驳的,因此只有A,D的BF1的解释是对的。关于BF2,藕觉得A说的也对,但如果具体到“play 了什么role“这个角度;BF2在文中主要不是一个预测,而是用于反对BF1的主要论据。基于这一点,D对。


继续讨论。



嗯,,我本來選D.可是看看GG的解釋再想想,,還是E好些..


因為這題bf是屬於GG寫的第一種,,,


作者: hpp920    时间: 2004-12-23 12:53

这题我做的时候选的A.我和白沙的想法一样:implementing the plan will probably not reduce the money going to Aroca’s schools.这句应该是main conclusion.D和 E的第二句有问题.

open to discussion.


作者: kingsoft    时间: 2005-1-5 11:46

         i vote for A


         


Aroca City currently funds its public schools through taxes on property.  In place of this




system, the city plans to introduce a sales tax of three percent on all retail sales in the city. Critics protest that three percent of current retail sales falls short of the amount



raised for schools by property taxes.  The critics are correct on this point.  Nevertheless, implementing the plan will probably not reduce the money going to Aroca’s schools.




Several large retailers have sele cted Aroca City as the site for huge new stores, and these are certain to draw large numbers of shoppers from neighboring municipalities, where




sales are taxed at rates of six percent and more.  In consequence, retail sales in Aroca



City are bound to increase substantially.






In the argument given, the two potions in boldface play which of the following roles?



D.  The first is a claim that the argument seeks to refute; the second is the main point used by the argument to show that the claim is false.


       "to show that the claim is false." contradicts  the conclusion of argument(will probably not reduce the money )




E.   The first is a claim that the argument accepts with certain reservations; the second presents that claim in a rewarding that is not subject to those reservations.


       "a rewarding that is not subject to those reservations." is flase


        the intention of the author is to refute the opinion of  critics, not to qualify it


         open to discussion


[此贴子已经被作者于2005-1-5 11:54:54编辑过]

作者: windweed    时间: 2005-1-8 22:10

laceName w:st="on">我还是觉得A 好.laceName>

laceName w:st="on">ArocalaceName> laceType w:st="on">CitylaceType> currently funds its public schools through taxes on property.  In place of thissystem, the city plans to introduce a sales tax of three percent on all retail sales in the city. Critics protest that three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes.  The critics are correct on this point.  Nevertheless, implementing the plan will probably not reduce the money going to Arocas schools. Several large retailers have selected laceName w:st="on">ArocalaceName> laceType w:st="on">CitylaceType> as the site for huge new stores, and these are certain to draw large numbers of shoppers from neighboring municipalities, where sales are taxed at rates of six percent and more.  In consequence, retail sales in Aroca City are bound to increase substantially.

In the argument given, the two potions in boldface play which of the following roles?

A.  The first is an objection that has been raised against a certain plan; the second is a prediction that, if accurate, undermines the force of that objection..

   第二句是prediction    理由:  1)"implementing the plan will probably not reduce"

                                                  2)In consequence, retail sales in Aroca City are bound to increase substantially. 是对于Several large retailers have selected Aroca City as the site for huge new stores, and these are certain to draw large numbers of shoppers from neighboring municipalities这个现象的prediction. 并不是事实.

D.  The first is a claim that the argument seeks to refute; the second is the main point used by the argument to show that the claim is false.

    作者并没有说the first claim 是错的. 理由: 1) The critics are correct on this point

                                                                            2) implementing the plan will probably not reduce

E.   The first is a claim that the argument accepts with certain reservations; the second presents that claim in a rewarding that is not subject to those reservations.

      第一句是对的, 第二句 claim in a rewarding  is not subject to those reservation 有点看不明白什么意思. 但感觉reservation 是作者不同意的地方, 如果是这样一来, 第二句说的present that claim in a rewarding that is not subject to those reservations就变成了作者不去反驳他认为可疑的地方了. 和原文意思相反.

看懂E的表达是关键. 请NN 看看我说的对不对.


作者: liu_9000    时间: 2005-1-9 15:52

支持A

D应该不对. 理由楼上的各位说的很清楚.

E看不懂a rewarding什么意思. rewarding查出来是形容词. 那位懂的XDJM能够解释一下?

反对A的理由主要是objection. 开始我也认为BF1不能是objection, 但查字典objection不但有"反对"的意思, 还有"反对的理由"的含义. BF1当作反对的理由, 大家应该没有异议吧?

另外,  偶认为BF2是sub-conclusion, 也是prediction,


作者: skyalan    时间: 2005-1-10 00:57
仔细看了看,别忘了这句话the critics are correct on this point. 分析一下感觉应该是E
作者: pp_honey    时间: 2005-1-15 12:47

看了讨论,再仔细分析, 觉得E有道理!


作者: swordhere    时间: 2005-1-17 13:36
以下是引用skyalan在2005-1-10 0:57:00的发言:
仔细看了看,别忘了这句话the critics are correct on this point. 分析一下感觉应该是E

今天做了这题,支持A。E的reservations不对,因为BF1作者承认是正确的,没有任何保留。

您这句话不能看作让步,作者的意思是——   在current的这种情况下,the critics are correct ,但是我们要考虑将来的情况,在将来的情况下,critics是不能成立的。——就是说作者认为the critics are correct on this point这句话根本就是一句废话,要考虑的是将来的变化而不是现在如何如何,所以A的weaken是正确的。


作者: totolau    时间: 2005-2-1 14:23

E中的“the second presents that claim in a rewarding that is not subject to those reservations.” 谁能给我翻译一下?


作者: xionghuixh    时间: 2005-2-8 05:38
那里有可以转换word 文档得方法????,我提问也是没办法贴>>
作者: xionghuixh    时间: 2005-2-8 05:44
那里有可以转换word 文档得方法????,我提问也是没办法贴>>
作者: 爱维的天    时间: 2005-2-8 09:56

到下面這個貼子下載沒有保護的天山PDF檔,直接在PDF reader裏就可以copy和past到word裏了...http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?BoardID=22&ID=88491


作者: Pudding    时间: 2005-2-26 00:58

作者的意思是——   在current的这种情况下,the critics are correct ,但是我们要考虑将来的情况,在将来的情况下,critics是不能成立的。

我覺得這就是reservation啊... 我還在A / E 之間搖擺不定, 不過實在不認為標準答案給的D是正確的...

A我覺得有瑕疵的地方是: an objection that has been raised against a certain plan. 我覺得critics的目的不是要against這個計畫, 而是覺得這個計畫提出的 3%太少了, 這跟against應該不太一樣吧?!

各位覺得呢?


作者: mahyar    时间: 2005-3-3 03:52

同意A

注意这句话:The critics are correct on this point.  Nevertheless, implementing the plan will probably not reduce the money going to Aroca’s schools.

首先没有refute第一部分的论点,另外will probably 说明对后面说的并不完全肯定,这些内容只有A中才完全体现


作者: popin7241    时间: 2005-3-3 15:53

同意 Pudding  的觀點,

part 1的意思只是說:3% sales tax會造成原本schools來源之ㄧ的property taxes減少或短缺

而author是同意這觀點的,不過雖然此方法會造成property taxes的短缺,但是sales tax會補上差額

therefore, author並沒有反對this critics, 而是basically同意再加上補充意見  

所以同意E   

請指正!


作者: ddmm2002    时间: 2005-3-6 22:13
好像这题还没有得到解决,强烈要求lawyer等nn表态!
作者: Novena    时间: 2005-3-14 16:35
以下是引用ddmm2002在2005-3-6 22:13:00的发言:
好像这题还没有得到解决,强烈要求lawyer等nn表态!


UP!!


我觉得这道题的逻辑本来就很奇怪。它说征了3%的税以后人家征6%的商家就会转移阵地。


可是如果不征税,它们不是应该更勤快的move吗?狂FT



这些废话对解这道题是没什么帮助,不过我发泄一下郁闷之情,表嘲笑我


[此贴子已经被作者于2005-3-14 16:50:09编辑过]

作者: huawang    时间: 2005-3-18 14:27

UP UP UP!!

哪位NN请帮忙解答一下~~


作者: anyname    时间: 2005-3-20 15:14

支持A。


题目说:A市现在通过财产税(A)给学校提供资金。先计划改用3%零售税(B)给学校提供资金。批评者抗议说目前的B<A (BF1,falls表事实,批评者反对新计划的原因,i.e., objection=“a reason that you have for opposing or disapproving of something” --Longman)。批评者这点没说错(argument完全同意这点),可是,用新计划学校资金不会少,因为大商店马上要建,旁边(6%的高零售税)的人会涌来买东西,所以B预计会显著上升(BF2,bound to = very likely to, 预测prediction了。if true,反对的人就没话说了,undermines the force of that objection)。所以A。


D说BF2 seeks to REFUTE BF1,错


E说argument有保留接受BF1。"The critics are correct on this point", 而BF1="this point",是are correct不是partly correct,没有reservation。若有reservations,就是说有flaws了,BF1有什么flaws呢?选E的朋友请讲。 后一句话说,BF2是BF1的补充加强版(present BF1 in a rewarding),更正导致那些保留的flaws(not subject to those reservations),again哪些保留/flaws呢?如果BF1说B现在<A将来也<A,那就有flaws,但BF1只说现在B<A。所以E错。


[此贴子已经被作者于2005-3-20 15:26:17编辑过]

作者: lawyer_1    时间: 2005-3-20 23:23

答案为D没错。

对于BF题,一定要明白BF句子在原文针对的是什麽。

原文结构:某个计划,批评家提出某个反对,让步(注意,这里不是支持或者所谓有保留的支持),原文结论(反驳批评家,也是原文主要观点),证据(分观点的证据),分观点。

E选项第二句不对,BF2不是present(describe)BF1,只是削弱它。而且第一句话的味道不对,原文对BF1目的是让步,不是接受。实际上E彻头彻尾就不是个BF题答案。BF选项应该说出某种关系,比如反对,还是支持,反对支持谁。E根本就没说。

D和A很容易混。A看起来很对,但错在BF2是证据,要支持的是作者的观点(反驳批评家的观点。implementing the plan will probably not reduce the money going to Aroca’s schools.),针对的也是作者观点,并不是直接针对批评家的观点。A用UNDERMINE的词太直接,所以不对。相反D用SHOW,比较间接,并不是直接针对批评家的观点,故对。而且,A说if acurate,原文并没这层意思。


作者: anyname    时间: 2005-3-21 04:36

还是觉得D不对。我们再看看Boldfaces:


BF1: "three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes."


BF2: "retail sales in Aroca City are bound to increase substantially."


注意BF1的trick是,它并不包含critics的全部观点 ,它只包含一个信息:


             3% current retail sales < amount by property taxes


这个信息没错,如果argument要refute BF1这个信息,那是和风车作战。于是argument承认BF1对,转而大谈将来的预测(bound to = very likely to,当然是prediction,if true,当然critics就很可能不反对了,所以undermindes the force of that objection)。BF2可能show critics 的总观点false,但绝无法show BF1 is false。


还是支持A


[此贴子已经被作者于2005-3-21 5:17:42编辑过]

作者: lawyer_1    时间: 2005-3-21 06:39

如何理解“The critics are correct on this point”,这句话实质上是让步,就是说在某种意义上(就目前情况,不考虑该计划实行后会吸引几家大零售商的情况)批评家是对的,并不是支持批评家的观点或者有保留的支持,而是为了更好的否定批评家的话。就是作者的目的是为了更充分的否定批评家的观点。这种让步式的否定在阅读文章里到处都是:即作者是考虑了批评家对的一面的基础上否定批评家的话,这样否定的力度就大啦。(相信大家在写作文时也常加一段让步段)。让步是为了更好的否定,而不是为了支持。D选项的the claim is false正说明作者的目的:批评家的观点就是没有考虑到该计划实性后会吸引几个大零售商的情况,故是错的。


[此贴子已经被作者于2005-3-21 6:41:37编辑过]

作者: anyname    时间: 2005-3-21 07:28
我同意你的关于作者以退为进来反驳批评者总观点的说法,但我的point是,BF1不等于批评者总观点,其严格的内涵界限仅仅是一个双方都承认的事实。文章暗示批评者的观点是:因为3% current retail sales小于property taxes (BF1),所以反对新计划。这里BF1仅限于划线部分,而不是整个观点。所以我觉得D犯了把批评者举的一个事实当作批评者的总观点的错误。
[此贴子已经被作者于2005-3-21 7:29:19编辑过]

作者: lawyer_1    时间: 2005-3-21 19:59
对于原文(没有结论的原文例外),任何一句话要麽是观点,要麽是证据。可以没证据的观点,不存在没有没观点的证据。也不存在没明确表达出来的观点。在本文,批评者就只有一个观点,就是改计划收的税少于房产税。不存在者其它任何观点,更没有所谓的总观点之说。也不存在“把事实当作总观点的错误”的说法。作者要否定就是批评家的“改计划收的税少于房产税”的观点。因为该观点没有考虑到该计划实施后的情况,只是考虑到改计划前的情况,该观点相对改计划前是对的,正是在这意义上作者承认它是对的。
作者: anyname    时间: 2005-3-22 04:59

谢谢Lawyer_1 NN 热心指导。我再说几句:


Critics protest that "three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes." (注意是current NOT future,falls NOT will fall)


Critics 和 protest这两个词表明他们的观点是反对计划,但这两个词不在BF1线内。如果BF1改成"three percent of retail sales WILL fall short of the amount raised for schools by property taxes.",那D就对了。而将来的sales上涨的预测是不能refute目前 sales不足这个事实的,所以BF2无论如何也不能refute BF1,只能是supplemental to BF1。


另外,我们可以不去谈什么观点,BF1说什么就是什么,界限明确,就是一个fact,或论据,正是Critics反对计划的原因(objection)。IMHO,作BoldFace题,确定严格界定划线部分的content很重要,不能随意扩展或缩减。


那么A到底错在哪呢?你前面帖子说undermine太直接,我觉得不会比D中的refute更直接吧。Longman:



而且A用了undermine the force of the objection,个人觉得很恰当。希望能看到更convincing的关于A错的理由。


请指教。


[此贴子已经被作者于2005-3-22 5:17:42编辑过]

作者: lawyer_1    时间: 2005-3-22 06:56

let me think





[此贴子已经被作者于2005-3-22 7:23:02编辑过]

作者: lawyer_1    时间: 2005-3-22 07:24

贴了几次没贴上,再来一次

to anyname, 同意你的观点,同意A是答案。批评家的CLAIM是指current retail sales,所以就该claim本身来说是对的,错的是它无法反对该计划,即原文反驳的是批评家的claim的证明力。原文要反对批评家的也是证明批评家的claim虽然对,但无法反对该计划,正因为批评家的claim是对的,所以D是错的。而BF2从内容上讲也正好使批评家的CLAIM(即objection)对该计划的反对力度减少,即A。

sorry for my mistake


作者: anyname    时间: 2005-3-22 08:30
Thanks for your prompt reply. Hope you enjoyed the discussion as did I.
作者: whitesand    时间: 2005-3-23 16:19
这贴现在看着真亲切
作者: wall_street    时间: 2005-4-7 21:26

我先选的是A。从感觉上来说D讲的太绝对了。但是看了LAWYER以前的分析,觉得D也对。但是LAWYER最后也选A了。。

which is the answer ?


作者: jennifer1979    时间: 2005-4-8 02:06

同意A。

简单的说。作者已经在BF1后面说了the critics is correct on this point. 作者应该不会在去反对自己已经承认的事实了。而且后面又说probably. 作者本身对未来发生的也不是很肯定。所以A 说if accurate.  


作者: ah_eric    时间: 2005-4-30 22:45

同意D

The critics are correct on this point.这反而成了后面反驳的过渡的引子了
作者: ring_cheng    时间: 2005-5-4 14:53
以下是引用lawyer_1在2005-3-22 7:24:00的发言:

贴了几次没贴上,再来一次


to anyname, 同意你的观点,同意A是答案。批评家的CLAIM是指current retail sales,所以就该claim本身来说是对的,错的是它无法反对该计划,即原文反驳的是批评家的claim的证明力。原文要反对批评家的也是证明批评家的claim虽然对,但无法反对该计划,正因为批评家的claim是对的,所以D是错的。而BF2从内容上讲也正好使批评家的CLAIM(即objection)对该计划的反对力度减少,即A。


sorry for my mistake


这个解释得经典!


作者: Maggiewjy    时间: 2005-5-6 16:46

同意A,bf2 ---a prediction 对应与--are bound to .若成立则削弱bf1.

bf1--的确是批评家的观点反对plan.  

比d 合适


作者: BiteGmat    时间: 2005-5-7 16:49

贴了几次没贴上,再来一次

to anyname, 同意你的观点,同意A是答案。批评家的CLAIM是指current retail sales,所以就该claim本身来说是对的,错的是它无法反对该计划,即原文反驳的是批评家的claim的证明力。原文要反对批评家的也是证明批评家的claim虽然对,但无法反对该计划,正因为批评家的claim是对的,所以D是错的。而BF2从内容上讲也正好使批评家的CLAIM(即objection)对该计划的反对力度减少,即A。

sorry for my mistake

lawyer 好样的!顶!


作者: etiennechi    时间: 2005-5-14 23:56
同意A,D说后面的粗体部分彻底否定了前面的论断显然太绝对,充其量原文第二段粗体部分只是通过削弱前者的可能性来反驳前者,但尚不足矣完全否定前者。而且if accurate很明显是表示一个不能确保成为现实的预测。
作者: TakeItEasy1    时间: 2005-5-18 14:53

很精彩的讨论``受益

认同这个说法以下是引用lawyer_1在2005-3-22 7:24:00的发言:

贴了几次没贴上,再来一次

to anyname, 同意你的观点,同意A是答案。批评家的CLAIM是指current retail sales,所以就该claim本身来说是对的,错的是它无法反对该计划,即原文反驳的是批评家的claim的证明力。原文要反对批评家的也是证明批评家的claim虽然对,但无法反对该计划,正因为批评家的claim是对的,所以D是错的。而BF2从内容上讲也正好使批评家的CLAIM(即objection)对该计划的反对力度减少,即A。


作者: littlewoman    时间: 2005-5-25 03:19

认同这个说法以下是引用lawyer_1在2005-3-22 7:24:00的发言:


贴了几次没贴上,再来一次


to anyname, 同意你的观点,同意A是答案。批评家的CLAIM是指current retail sales,所以就该claim本身来说是对的,错的是它无法反对该计划,即原文反驳的是批评家的claim的证明力。原文要反对批评家的也是证明批评家的claim虽然对,但无法反对该计划,正因为批评家的claim是对的,所以D是错的。而BF2从内容上讲也正好使批评家的CLAIM(即objection)对该计划的反对力度减少,即A。


同意a,我也在A 和D之间犹豫了好一会,但是还是觉得A更符合文章的情景和语气



作者: IceOnMe    时间: 2005-6-6 19:18

顶上来~这样的辩论真有意义~建议加精


即原文反驳的是批评家的claim的证明力。原文要反对批评家的也是证明批评家的claim虽然对,但无法反对该计划,正因为批评家的claim是对的,所以D是错的。


看了这句话,再回去看了A选项,觉得真是太贴切了“undermine the force of that objection" A 为什么要加个force在这里呢,就是因为上面的原因。


谢谢anyname and lawyer





作者: 华籍美人    时间: 2005-6-14 20:46

开始选的是E,看了大家的讨论,觉得还是A比较对,protest/argue/contend that后面一般是跟的是论据是吧。


the second presents that claim in a rewarding that is not subject to the reservations. 到底是啥意思,真是奇怪的表达


作者: Xandria    时间: 2005-6-15 20:07
另外我觉得D里面说Mainpoint也是有问题的, 不知道大家意见如何?
作者: windlake    时间: 2005-7-6 09:39

lawyer 和anyname的讨论真是太nn了


最开始选A,后来觉得大家的讨论E比较有道理,没想到最后俺的直觉还是对的,但是俺就说不出NN说的道理,都是考gmat的,差距咋就这么大呢?


郁闷ing....


作者: remona9t    时间: 2005-7-6 23:05

和楼上的mm一样,我坐着道题的时候,在A和E之间徘徊,最后糊里糊涂的选了A,但也说不出明确的道理,后来看了大家的讨论,有倾向于D,后来还是被anyname convinced 了,看了anyname 和 lawyer的讨论,觉得太经典了,我想还是anyname引用的longman中关于undermine和refute的定义最终说服了lawyer,我自己也是看到undermind和refute的定义后明确了答案,看来ets考察词汇之间的差别还是很细致的!


CD真是藏龙卧虎啊!


作者: remona9t    时间: 2005-7-6 23:14
又看了一遍讨论,觉得lawyer太N了,连承认错误都能受到大家的拍手叫好!
作者: dongyuntao    时间: 2005-8-11 20:00

同意c



我刚开始错选E想法和前面两个解释一样,但解释3中说的很对,这两个claim显然不一样,就是说第二句是本文的main conclusion,并且有however,则前后关系一定是转折的。


至于The critics are correct on this point这句话,在这道题中很有迷惑性,不过我现在的理解是前面的critics在这方面是对的,但在其他方面是不对的,因此仍然是整个argue要反对的,即seek to refute的。


作者: dongyuntao    时间: 2005-8-11 20:01

好奇怪!每次我发完贴自己再找就找不到了,而且发完后就会发现一些之前看不到也搜不出来的新贴。。。


搞的自己很傻的样子


作者: dongyuntao    时间: 2005-8-11 20:03
58楼贴应该是同意D
作者: beautyup    时间: 2005-8-24 15:47

同意A!


一开始就选的是A,结果看了大家的讨论,一会觉得A对,一会觉得D对,最后看到Lawyer和anyname的争论,觉得真精彩。。。。


不过,考试的时候,哪有时间想这么多啊???


作者: enliang    时间: 2005-9-7 10:23

我一开始选A


现在明白了 E是千真万确的。


因A的后半句说削弱3%的观点。是错误的。作者是完全同意3%的观点的。


作者: newbon    时间: 2005-9-16 17:27
郁闷到底选啥啊,wawa 老强调答案是E的说。Lawyer&anyname两位大师又取得了一致关键是他们的理由尤其是lawyer的总结性陈述还是颇有道理的,在加上鄙人做的时候是选的A,当时看了答案以为又做错了,现在发觉就算错选了a还是可以原谅自己一点点的。
作者: illgetthere    时间: 2005-9-19 16:22

谢谢lawyer和anyname帮大家解决这麽BT的题目,佩服不已



作者: sammaijgd    时间: 2005-9-19 21:55
收获很多,谢谢前人
作者: Ivysmile    时间: 2005-10-4 03:27
以下是引用anyname在2005-3-21 4:36:00的发言:


BF1: "three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes."


BF2: "retail sales in Aroca City are bound to increase substantially."


注意BF1的trick是,它并不包含critics的全部观点 ,它只包含一个信息:


             3% current retail sales < amount by property taxes


这个信息没错,如果argument要refute BF1这个信息,那是和风车作战。于是argument承认BF1对如果没有包括Critics protest的话,在A当中的Objection raised against a certain plan 可以成立么?)转而大谈将来的预测(bound to = very likely to,当然是prediction,if true,当然critics就很可能不反对了,所以undermindes the force of that objection)。BF2可能show critics 的总观点false,但绝无法show BF1 is false。


还是支持A


作者: fatlara    时间: 2005-10-4 11:22


lawyer  &  anyname的辩论好精彩~~


获益非浅!!!


3x!!!


作者: foreinter    时间: 2005-10-4 13:42

支持A


作者: jackdua_cn    时间: 2005-10-6 05:23

精彩!!!



作者: nyc_cfa    时间: 2005-10-13 09:37

D.


看清楚,Critics protest that three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes 不是什么objection,是一个简单的陈述,是一个claim.


作者: 阳光灿烂    时间: 2005-10-19 22:16
但是这个CLAIM达到了反对的效果.CRITICS觉得"three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes ", 上诉提到的PLAN并不能使A CITY 得益,所以反对.
作者: z520m    时间: 2005-10-29 19:39

看了lawyer的讨论,受益匪浅。但是我还是倾向于E,A还是有一些问题。首先Critics protest that three percent of current retail sales falls short of the amount raised for schools by property taxes. bold 1是objection大家没有异议,可是In consequence, retail sales in laceName>ArocalaceName> laceType>CitylaceType> are bound to increase substantially. bold并没有undemine the objestion,因为bold 1中critics说的是 current retail sales falls,这是一个事实,并不是critics的观点,其实critics的观点应该是city的plan会减少学校的fund,但是bold 1确实是一个事实,不是观点!因为即使 bold2成立,也不能undermine three percent of current retail sales falls 这个事实!注意current,而 bold2说的是 future!bold 2 应该 undermine critics的观点,即plan会减少学校的fund.而不是这个事实。我不是nn,请各位指点,找出正确答案。


作者: bonniexq    时间: 2005-10-30 15:49

to 楼上:


lawyer NN已经说了重点是undermine the force of the objection 不是undermine objection本身


这个objection是没什么威力的因为它只考虑了现在的情况,但它的内容是正确的


所以说BF2是削弱了objection的效力


作者: scorp_w    时间: 2005-10-31 21:24

这个题就这样解决了!哈哈!看了前面nn的精彩讨论真是受益阿!


还有我很同意楼上的bf2削弱了bf1的反对效力,而不是bf1本身!这才是重点!!!


[此贴子已经被作者于2005-10-31 21:29:16编辑过]

作者: z520m    时间: 2005-11-1 14:22
the force of objection不是objection我也考虑过,关键是不知道E中the second presents that claim in a rewarding that is not subject to those reservations.是什么意思。有没有nn解释一下?要不然还是有疑惑的,ets很多答案都出乎意料的,E选项很像正确答案。
作者: 12345678912345    时间: 2005-11-2 00:46
我选A, № commend
作者: justintime    时间: 2005-12-9 08:32

我选A,so tricky ,I donot know the accrute meaning of "be bount to".


in addition, the BF2 use the the predict to argue what the current situation will be and so cannot to refute the BF1 on the ground the current fact, so the D is wrong.


作者: steveyangxt    时间: 2005-12-11 15:44
尽管lawyer 改贴了, 我还是觉得d 更好一点。她有关gmat 考试讲的很好。 从出题人的角度一想, 我觉得d 好
作者: ilikehiking    时间: 2005-12-12 15:23

Stick to D.


BF1 is a claim, not objection.



作者: steveyangxt    时间: 2005-12-12 20:26
以下是引用mahyar在2005-3-3 3:52:00的发言:

同意A


注意这句话:The critics are correct on this point.  Nevertheless, implementing the plan will probably not reduce the money going to Aroca’s schools.


首先没有refute第一部分的论点,另外will probably 说明对后面说的并不完全肯定,这些内容只有A中才完全体现


就是A 了吧 语气大家该闻出点ETS的气息了吧


作者: steveyangxt    时间: 2005-12-12 20:30
决定不再改了 越讨论越迷糊
作者: brent_zhang    时间: 2005-12-23 20:45

这帖真是经典,特别是ANYNAME和LAWYER的讨论,向NN们学习


作者: icare1    时间: 2006-1-15 18:17
一直坚持A是对的。
作者: 追逐梦想2006    时间: 2006-3-14 17:55

仍然觉得选D/E的同学们,不用看我的发言,直接点链接,到第4页,好好学习一下前人的讨论和分析


http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?boardid=24&replyid=1354629&id=83753&page=1&skin=0&Star=4


作者: v521    时间: 2006-4-1 18:06
强贴留名,高手对决,太精彩了~~
作者: jocelyn_z2002    时间: 2006-5-13 13:53
太感动了
作者: smileday    时间: 2006-6-16 15:01
up!
作者: 顾风    时间: 2006-6-17 15:55

我不说该选A还是选D,但我给点意见,这题是 evaluate a plan。

换句话讲,虽然反对者用的是一般现在时,但它们表示的一定是将来的意思。

既然是将来的意思,中文就是

这个计划会使资金下降,而作者说,因为XXX原因,所以资金不会下降。

那第一个就是作者要反驳的观点,第二个是反驳的要点。

我觉得关键是,评估一个计划的时候,应该站在将来时态还是现在时态。。。我觉得如果计划没有开始实施就是将来时态的逻辑,开始实施才能用现在时态的逻辑,很明显: the city plans to introduce a sales tax of three percent on all retail sales in the city,表明计划没有开始实施。而undermine 某力量这个说法我觉得很怪异。反对的是它的论点,或者是反对者的论点。而不是我讲一堆话是为了破坏反对的力量。一个是逻辑,一个是实践。两码事。。


作者: lexie    时间: 2006-7-17 18:24

the critics are correct on this point 我一直对这句话耿耿于怀 所以觉得BF2的目的不是为了去undermine the force of that objection

支持E


作者: 挥着猪翅膀    时间: 2006-7-17 19:49
呵呵。D。
作者: lancome130    时间: 2006-7-29 17:32
太崇拜lawyer了,anyway即使是圣人也难免有错的时候,这种最求真理的品质才是最可贵的。
作者: redhot99    时间: 2006-9-13 10:50
同意楼上的,我也觉得,文章都写了the critics are correct所以D说claim false就不对了
作者: gonghao    时间: 2006-9-13 14:23
To be frankly ,I chooce D without any hesition
作者: linda816    时间: 2006-10-14 05:05
显然是A
作者: ptr07    时间: 2006-12-29 03:19
thanks anyname and laywer-1,

作者: sweetbeer    时间: 2007-3-29 23:55

第四页lawyer和anyname的讨论堪称CD中最经典的讨论之一,狂赞!!


作者: nemojia    时间: 2007-11-2 00:17

看着前面的帖子```真是越看越激动```lawyer和anyname什么时候能回来再看看还在奋斗中的同胞们```


作者: susan0219    时间: 2007-11-12 09:11

太精彩了,多谢lawyer和anyname的辩论!收益匪浅啊!


作者: easy4meeeeee    时间: 2007-12-8 16:47

谢谢啊


作者: ppjelly    时间: 2008-6-24 23:49
这个帖子是很好,可是哪位xdjm翻译一下E吧,实在看不懂 尤其后半句,啥语法啊,不理解。我都怀疑是还原原题出了问题。谢谢啦。

E. The first is a claim that the
     argument accepts with certain reservations; the second presents that claim
     in a rewarding that is not subject to those reservations.

    






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