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标题: 求问OG13 CR39题！个人觉得B、C选项没啥区别啊……TT [打印本页]
作者: 杀G给猴看 时间: 2013-3-23 16:48
标题: 求问OG13 CR39题！个人觉得B、C选项没啥区别啊……TT
OG13 CR39
Which ofthe following most logically completes the argument?
Sviatovin is amedieval Moringian text whose author and exact date of composition are unknown.However, the events in the life of Prince Sviatov that the text describesoccurred in 1165, and in the diagram of Sviatov’s family that accompanies thetext his father, who died in 1167, is identified as still living. Thus Sviatovin must have been written between 1165 and 1167, assumingthat .
(A) the life of Prince Sviatov is not thesubject of any other medieval Moringian texts
(B) the author of Sviatovin intended it to provide as accurate a report about PrinceSviatov’s exploits as possible
(C) the diagram accurately represents thecomposition of Sviatov’s family at the time Sviatovin was written
(D) Sviatovin is theearliest Moringian text whose composition can be dated to within a few years
(E) Sviatovin was notwritten by Sviatov’s father himself
正确答案是C。
我觉得B和C没啥区别啊……我觉得C讲的是关于1167年这个下限的正确性，而B讲的是关于1165年这个上限的正确性：因为author把S的事迹写得尽量准确，所以这些时间参考才会是有价值的，我们才能推断这个书的确是65-67年间写的。而且我觉得，如果B正确了，那么C就也是正确的，因为author要使故事尽量真实，用的图谱就应该是准确的啊……所以基于这个考虑，我就没选C……TT
事实证明我的思维肯定是有问题的……是因为我对exploits的理解错了吗？（所以exploits应该是无关选项？）
请大家帮帮忙啦！
作者: 芳芳钟 时间: 2013-3-23 17:22
B 是as accurate as possible, 不代表真得accurate.
作者: 杀G给猴看 时间: 2013-3-23 18:19
哦……没有别的区别吗？
OG上的解释是：issues about the accurate reporting of Sviatov's exploits (or about the author's intention to report them accurately) are irrelevant to the argument, which hinges on the accuracy of the diagram that accompanies the tex. The diagram does not report Sviatov's exploits.
为什么OG说他的exploits是irrelevant呢？不理解。感觉OG有些“先入为主”的就一定说问题在于diagram的准确性，而不是其他。为什么呢？我觉得OG对B的解释主要focus在那个exploit上面，所以还是想搞明白那个到底是怎么回事
作者: 891758149 时间: 2013-3-23 23:40
题目的主体是讲 “Sviatovin”这个集体的 ， Sviatovin is amedieval Moringian text。
逻辑链是 ：1165 王子死了， 补充text的S集体图表表明1165王子死时他爸还在， 1167 他爸死了 —— 所以集体是写在1165-1167
答案:只要图表是正确的 逻辑链就成立。
B 说的只是要把王子的功绩尽可能写的准确
作者: slgbond 时间: 2013-3-23 23:58
结论是 Thus那句话between 1165 and 1167
推理的主题还是关于时间
B 王子的准确功绩
C 家谱的准确书写时间
楼主，您说哪个合适？
作者: 杀G给猴看 时间: 2013-3-24 11:18
谢谢LS和LSS，看来答案还是要尽量direct啊！
作者: euphemiax 时间: 2013-3-26 14:55
求问题目中的那个is identified as still living到底是修饰什么的啊？
作者: 杀G给猴看 时间: 2013-3-26 19:41
euphemiax 发表于 2013-3-26 14:55 
求问题目中的那个is identified as still living到底是修饰什么的啊？
额，这是个语法问题……看句子结构啦！
原句是：... in the diagram of Sviatov’s family that accompanies the text his father, who died in 1167, is identified as still living.
in the...the text是介词短语 应该是状语，介绍背景的，就是说 在那个图谱里，其中of短语和that定语从句都是修饰diagram的。his father是主语，who died...是非限定性定语从句修饰father的，去掉不改变句子的主要意思，is dentified...是句子的谓语部分啦（so不是修饰语）~~
各个部分我都用不同方式标记了，可以看得更清楚一点
作者: euphemiax 时间: 2013-3-29 10:59
杀G给猴看 发表于 2013-3-26 19:41
额，这是个语法问题……看句子结构啦！
原句是：... in the diagram of Sviatov’s family that accompan ...
谢谢~~解释的好清楚。。。这句话当时看了好久没有看明白。。
看来搞好语法是王道啊！
作者: Hugateddybear 时间: 2013-4-17 10:10
杀G给猴看 发表于 2013-3-24 11:18
谢谢LS和LSS，看来答案还是要尽量direct啊！
同学 这题我还是不懂呢 他爸啥时候死和这书写作时间的下线 有啥关系啊 没看懂啊 翻译成中文我还是没懂！！！你给我说说呗！ 谢了啊 ：D
作者: wangziann 时间: 2013-4-17 14:23
Hugateddybear 发表于 2013-4-17 10:10
同学 这题我还是不懂呢 他爸啥时候死和这书写作时间的下线 有啥关系啊 没看懂啊 翻译成中文我还是没懂！ ...
in the diagram of Sviatov’s family that accompanies thetext his father, who died in 1167, is identified as still living
这本书里的图谱显示“当时”（写书的时候）王子父亲还是活着的=》写书的时间是王子父亲死前（也就是1167年前）
作者: Hugateddybear 时间: 2013-4-17 15:46
wangziann 发表于 2013-4-17 14:23
in the diagram of Sviatov’s family that accompanies thetext his father, who died in 1167, is iden ...
啊！！一语点醒梦中人！ 谢谢你啦~ 
作者: ringo5 时间: 2013-5-1 23:04
这题大家讨论的好赞~本来不懂的，看了一下终于有点明白了。
题目虽然能够看懂，但是选项确实很迷惑。
这里还是不太明白为什么C可以直接对argument 做确认，难道是传说中的直接SUPPORT题干？
这种做法在OG里是不是唯一一次使用呢？
作者: 陆小酒 时间: 2013-7-1 18:46
关于楼主的问题——为什么不选B而选C，我跟楼主也有同样的想法，B对确认上限有作用，C在确保时间下限的正确性。但后来一想又觉得，本题的时间段重点在于保证下限的可靠性。因为对于上限来说，是通过王子的events发生在1165年来判断的，只有发生了的事情才能这样写出来，难以杜撰（除非作者是个大预言家。。。所有的events都未卜先知了。。。），所以无论作者有没有尽量report accurately，都基本可以断定Sviatovin一定是写于1165之后的。但谈及下限，则是不确定的，受家谱的准确性严重影响，故才需确保diagram的准确性，才需要对其assume。综上，这道题上限天然有保障，只要assume了diagram的准确性，确保了下限，即确保了结论1165—1167的正确性。纠结了好久之后的个人意见~
作者: zwhjzwhj 时间: 2013-7-25 18:28
杀G给猴看 发表于 2013-3-26 19:41
额，这是个语法问题……看句子结构啦！
原句是：... in the diagram of Sviatov’s family that accompan ...
我感觉that accompanies the text 是修饰family的。。。
作者: 杀G给猴看 时间: 2013-7-25 22:09
zwhjzwhj 发表于 2013-7-25 18:28
我感觉that accompanies the text 是修饰family的。。。
如果是修饰family的话，那么that这个关系代词指代的先行词就是family，把family代入定语从句，就变成了 the family accompanies the text，语义和逻辑上不通。that这里面有点“跳跃指代”的意思
作者: zwhjzwhj 时间: 2013-7-27 21:12
杀G给猴看 发表于 2013-7-25 22:09
如果是修饰family的话，那么that这个关系代词指代的先行词就是family，把family代入定语从句，就变成了 t ...
可能是我没太明白accompanies的意思吧，到底是在说什么呢，如果说到是diagram，那么图表伴随文章？
作者: 杀G给猴看 时间: 2013-7-27 23:29
zwhjzwhj 发表于 2013-7-27 21:12
可能是我没太明白accompanies的意思吧，到底是在说什么呢，如果说到是diagram，那么图表伴随文章？ ...
这里就像是说配图这样的，表达的不好，意会一下~
朗文的解释和例句：
if a book, document etc. accompanies something, it comes with it（原句这么写的，呵呵，不过按语法来讲指代有问题啦，意会意会）:
Your passport application form should be accompanied by two photographs.
作者: Chuckle 时间: 2013-7-28 00:31
杀G给猴看 发表于 2013-3-24 11:18
谢谢LS和LSS，看来答案还是要尽量direct啊！
这个题跟direct与否没啥关系吧？
按题目的意思，the events described in it occurred in 1165根本就是事实，而不是书里宣称那些事情发生在1165年。所以时间上限在本题应该是irrelevant的，根本不需要考虑。
呃，原来是好几个月前的帖子。
作者: QBonnie 时间: 2014-1-18 15:54
in the diagram of Sviatov’s family that accompanies thetext his father, who died in 1167, is identified as still living
我一直把这句话理解成了他爸在书中时间1167年死了，但是现实中上他还活着的。。。所以一直无法理解1167为何是下限，原来是理解错了。。对自己无语了。。
作者: 醒醒Shine 时间: 2014-2-26 12:47
891758149 发表于 2013-3-23 23:40
题目的主体是讲 “Sviatovin”这个集体的 ， Sviatovin is amedieval Moringian text。逻辑链是 ：1165 王 ...
看了这个解释终于明白了。谢谢！
critical reasoning 讲求的就是直接的推理逻辑关联，真的不能加入一点自己的“想当然”
发现我做错题的里面，确实还有很多想当然的成分。
勤练！
作者: zzloveyibo 时间: 2014-4-22 16:13
Hugateddybear 发表于 2013-4-17 10:10
同学 这题我还是不懂呢 他爸啥时候死和这书写作时间的下线 有啥关系啊 没看懂啊 翻译成中文我还是没懂！ ...
哎。。。同问啊。。。逻辑链都懂了，，刷完第三遍OG的时候，发现为什么书中的events的时间（王子 occurred in 1165 & 他爸死在 1167）能推出写书的时间。。。简直无语。。。。至今不懂。。
作者: maomaovickyi 时间: 2014-8-22 21:42
zzloveyibo 发表于 2014-4-22 16:13
哎。。。同问啊。。。逻辑链都懂了，，刷完第三遍OG的时候，发现为什么书中的events的时间（王子 occurre ...
是不是因为
1.书中描述王子的事件是1165，那书肯定是这之后写的
2.diagram完成的时间应该是和text一样的（accompanied），（diagram）书完成的时刻，他父亲还没死，所以书应该是在1167之前完成
……做得好难过的一道题目……
作者: jjsyc520 时间: 2014-9-3 14:01
难道没有人跟我一样纠结E选项吗？？
OG中说他给观点的结论提供了支持，但是不是一个good reason......有没有同学能解答一下啊，？？
作者: vanessa.wqh 时间: 2014-9-4 11:00
和楼上问题一样啊
作者: neomy 时间: 2014-9-7 20:06
我觉得B项的准确性是不相关的，
B项侧重于解释 这个剧本为什么写于1165，我觉得描述王子event的内容不需要特别准确，人们就能推测出是哪个事件，发生在哪一年。 所以准确度是无关的
C项侧重于解释diagram，如果diagram是错的，造成的情况就是对他父亲的描述不正确，那么写的时候他父亲是否活着就是一个迷，所以无法推断写于1167前
作者: neomy 时间: 2014-9-7 20:08
jjsyc520 发表于 2014-9-3 14:01
难道没有人跟我一样纠结E选项吗？？
OG中说他给观点的结论提供了支持，但是不是一个good reason......有没 ...
我觉得B项的准确性是不相关的，
B项侧重于解释 这个剧本为什么写于1165，我觉得描述王子event的内容不需要特别准确，人们就能推测出是哪个事件，发生在哪一年。 所以准确度是无关的
C项侧重于解释diagram，如果diagram是错的，造成的情况就是对他父亲的描述不正确，那么写的时候他父亲是否活着就是一个迷，所以无法推断写于1167前
答案说E项，如果与E描述相反，就是support，相反就是 这个书的作者是S的父亲，那么他写的时候肯定没死，官方死于1167，所以书肯定写于1167年前。
后面说并没有提供好的reason for conclusion，这里conclusion指的是写在1165年后与写在1167年前这个结论，og前面解释了，题目关注什么时候写，并不是谁写。
作者: daisysnail 时间: 2015-6-22 09:35
我认为B的中心思想是：the intention of the author is balabala, intention和date是不相关的；
而且intend to provide as accurate...as possible≠accurate
C中是accurately, C比B更直接更准确
作者: 我要喝可乐 时间: 2015-12-12 11:12
精辟！！！！！
作者: 我要喝可乐 时间: 2015-12-12 11:17
感觉因为不说他爸死在1167年的话，比如死在了1165年，那么图里他爹就不能是“still living”了，所以说推出了王子写书在1165之间和1167之间，反正是他爸死之前。下划线是说，图标信息真实有效，所以推出可以作为依据进行上述的论证，否则的话图标信息如果不准确，那么他爹哪年死的已经无所谓了
，omg，说到后面感觉我自己也是晕了。
作者: nanbuxiaogui 时间: 2016-1-8 17:19
891758149的翻译完全错误,请大家慎重!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: chaserW 时间: 2016-2-2 15:20
请问一个关于语法的问题。。
为什么题干第二句中，events可以用第三人称单数动词describes和is？
是因为events本身是事物，应该用单数吗
还是说不应该在SC之外的题目上纠结于语法细节？
作者: rustraff 时间: 2016-4-28 15:12
不是,语法没问题.GMAC不可能 SC 部分死扣语法,然后在CR 部分连主谓一致都错.
discribes 是名词,occurred 是动词(后面 in 1165过去式标志);
is的主语是 his father(被现在的人认为仍然活着,所以现在时)
作者: rustraff 时间: 2016-4-28 15:15
这么玩就有点耍无赖了. OG 出题人说 author 描述尽可能准确,是客观描述,所以应该依照仍然是准确的理解. 要是这么排错就太主观化了.
这道题不选 B 是因为 B的重心在王子本身,而结尾的猜测1165-1167是基于其父亲判断.B 没有提王子父亲,不如 C 全面,所以相对没有 C 好. 如果没有 C 的话(尽管没有如果), B 未必不是一个好答案
作者: madam27 时间: 2016-6-26 09:33
之前也纠结这道题的B选项，突然有一天想通了。
原题：
Sviatovin is a medieval Moringian text whose author and exact date of composition are unknown. However, the events in the life of Prince Sviatov that the text describes occurred in 1165, and in the diagram of Sviatov’s family that accompanies the text his father, who died in 1167, is identified as still living. Thus Sviatovin must have been written between 1165 and 1167, assuming that
标蓝的这句话events...occurred in 1165其实是一个事实，并不是书中的记录。既然书中对这个events有描写，只有一个可能：书写在events（1165）之后（作者不可能预先知道这个事件) , 所以对于起始时间的推理其实是不应该存疑的
这样的话，问题集中在关于王子父亲死亡和著书时间的关系上，有两个可能性：如果书中记录准确（写书的时候确实王子父亲还没死），那这本书应该是在王子父亲死（1167）之前完成的，如果书中记录不准确 (写书的时候王子父亲已经死了，只是错误地被作者记录为没死), 那这本书应该是在王子父亲死（1167)之后完成的
逻辑链：
Prince's Events described in the text happened in 1165 > text time 在1165年之后
Prince's father was still living during writing, PS's father died in 1167 > 关于family diagram记录准确 > text time 在1167年之前
(B) the author of Sviatovin intended it to provide as accurate a report about Prince Sviatov’s exploits as possible 对王子功绩的描述是无关选项
(C) the diagram accurately represents the composition of Sviatov’s family at the time Sviatovin was written 提到关于family diagram的准确记录，正确补全了逻辑链
作者: BennoLoooooooo 时间: 2016-11-7 23:16
王子没死，你理解错了
作者: smartcat0610 时间: 2016-11-18 11:08
同意！
作者: windowshade 时间: 2016-11-21 05:56
S的作者何出品日没人逼到，书里写的事是在1165年发生的，书里付的族谱说这人的爹（1167年卒）当时还活着，因此这本书肯定是1165年到1167年之间死的，因为书里附赠的族谱是没错的／书里尽量吧王子实现的功绩都写对，啥时候发生的不不管
作者: 鲸0505 时间: 2017-3-8 14:23
这题其实premise conclusion写出来就很清楚，关于B，同意楼上两个同学的：
1.上限天然确定（只有发生了的事才能大体写出来，所以1165之后基本确定）
2.intend to be accurate≠accurate
premise:
1这个书 写书时间未知
2书里记录了S王子事件
3历史上，S王子事件发生于1165
4书后图表记录王子父亲还活着
5历史上，王子父亲死于1167
conclusion:
书写于1165-1167
Sviatovin is a medieval Moringian text whose author and exact date of composition are unknown. However, the events in the life of Prince Sviatov that the text describes occurred in 1165, and in the diagram of Sviatov's family that accompanies the text his father, who died in 1167, is identified as still living. Thus Sviatov must have been written between 1165 and 1167, assuming that ________.
那么，这里assumption：
书中对王子事件描写真实（这基本肯定，除非超级大预言家随便写 写对；且B 'intend'≠accurate）
书后附表记父亲还活着 真实：若不真实，书可能写于1167之后。【C】
作者: zoe_qian 时间: 2017-8-26 16:30
同意！
作者: Isabel. 时间: 2017-12-9 19:07
这道题感觉B是表示作者主观上想要准确的描写，作者主观的想法和题目无关。你也不知道他想准确的描写就是真的accurate了吗 所以OG才会那样解释
作者: yammm 时间: 2018-7-28 16:07
同意！
作者: yammm 时间: 2018-7-28 16:46
在做og 18 的582逻辑题，看到这位CDer的答案，顿时对此题有所感悟：与大家分享我的逻辑链：
the text was written in 1165，we have no controversial。and the text was fished in 1167 we are confused.
C：the diagram zhunque 描述了 S 家族的族谱，在S家族was written 的那个时期。
首先我们来顺清楚几个信息之间的关系：
1. the text 和 the diagram：二者之间是text 中插入了了the diagram，也就是说如果在text还未完成的时候，涉及到了S家族人员的死亡，那么the diagram就要直接更新其内容。
2.father活着的时间和死亡时间：在写the diagram的时候，father是活着的。就能说明整个text完成于father去世之前。
逻辑链：the text中有the diagram，the diagram 给出信息：the father is identified as still living.------>在写diagram的时候，父亲是活着的。---->the text完成于父亲去世之前 -----> 文章在1167年前完成。
上述推断有个致命的gap：the diagram 凭什么要更新它的内容，the diagram到底写了什么东西。
是的，这就是 题目要我们想出来的假设。
这时我们再来看选项:
A 、Prince 的生活没有在同时期的其他texts里面被描述。
B 、S text 的作者倾向于提供一个准确的关于Prince 的exploits（功绩）
C、the diagram 准确的代表了S家族的组成成分，在S家族被written的那个时期。
D、Stext 是最早的 M地的text......
E、S text 不是father 本人写的
如上述：选项C 填补了 原文中的gap。因为the diagram 需要描述的内容是 S家族的史实。
作者: 小陈冲鸭 时间: 2018-10-4 15:29
同意！
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