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标题: 天山逻辑 [打印本页]

作者: paopao    时间: 2004-11-18 06:45
标题: 天山逻辑
Q3:


Scientists have made genetic modifications to cotton to increase its resistance to insect


pests. According to farmers’ reports, the amount of insecticide needed per acre to control


insect pests was only slightly lower for those who tried the modified seed than for those


who did not. Therefore, since the modified seed costs more than ordinary seed without


producing yields of higher market value, switching to the modified seed would be


unlikely to benefit most cotton farmers economically.


Which of the following would it be most useful to know in order to evaluate the argument?


A. Whether farmers who tried the modified cotton seed had ever tried growing other


crops from genetically modified seed


B. Whether the insecticides typically used on ordinary cotton tend to be more


expensive than insecticides typically used on other crops


C. Whether for most farmers who grow cotton it is their primary crop


D. Whether the farmers who have tried the modified seed planted as many acres of


cotton, on average, as farmers using the ordinary seed did


E. Whether most of the farmers who tried the modified seed did so because they had previously had to use exceptionally large quantities of insecticide



答案是B 我选的是D


我想每亩省一点如果量大的话 一样也可以省不少钱的 如果量小的话的 确实没有效果 所以我选D


而B说的是棉花的杀虫刹与其它作物比 贵不贵 我认为是无关的比较 如果有的作物非常贵 有的作物非常便宜 根本没法比较的 所以我认为B错


我的想法对吗 谢谢


作者: lawyer_1    时间: 2004-11-18 09:13
D 的意思为平均讲,用modified seed 的农民种的棉花亩数是否和 用ordinary seed 种的亩数一样多。它的是和否的回答对结论不起作用,种多种少看不出有何影响。因为modified seed 种的越多,节省的农药越多,但花在种子上的钱也越多,两方面那个大,原文看不出来。
作者: paopao    时间: 2004-11-18 09:24

lawyer:谢谢你的答复


B呢 原文没讲其它作物的杀虫刹的价钱 更是无从比较


B说的是棉花的杀虫刹与其它作物比 贵不贵 我认为是无关的比较 如果有的作物非常贵 有的作物非常便宜 根本没法比较的 所以我认为B错


就是比其它作物贵, 贵多少 如果花在种子的钱更多呢 也是对结论不起作用


作者: lawyer_1    时间: 2004-11-18 09:33
这题讨论过,我认为B的OTHER CROPS包括modified seed (我论证过,你看能否查到以前的贴),即modified seed 的农药是否比ordinary seed 的贵。它的对和否的回答能对原文结论其支持和削弱作用。
作者: paopao    时间: 2004-11-18 09:47

laywer:


1 我认为不能把other crops 认为包含了modified seed 因为原文没提 不能这样假设 怕是查不着了旧贴了


2 即使包含了modified seed, 这题中也有其它变量 如花在种子上的钱 与省的钱比较 两个方面比较 哪个大看不出来


谢谢


作者: lawyer_1    时间: 2004-11-18 10:06

other crops包括modified seed谁说是推出来的,是OTHER本身的含义,它的意思为除前面提到的东西外的东西,句子前面只提到ORDINARY COTTON,除ORDINARY COTTON外的CROPS难道不包括MODIFIED COTTON吗。

是否起支持和削弱作用你又陷入了MUST BE 的陷阱。


作者: paopao    时间: 2004-11-19 05:56

lawyer:


读完这题我知道答案是另外的一些花费 如果B是Whether the insecticides typically used on ordinary cotton tend to be more expensive than insecticides typically used on modified seed B是没有疑问的


你在二楼说到


D 的意思为平均讲,用modified seed 的农民种的棉花亩数是否和 用ordinary seed 种的亩数一样多。它的是和否的回答对结论不起作用,种多种少看不出有何影响。因为modified seed 种的越多,节省的农药越多,但花在种子上的钱也越多,两方面那个大,原文看不出来。


这是不是也是在must be true的陷阱里




作者: lawyer_1    时间: 2004-11-19 08:31
种的MODIFIED SEED多对它的正面和负面的影响是一样的,没有倾向性。所以不起支持或削弱的作用,并不是因为MUST BE 的错误不起支持或削弱的作用。B说农药贵与不贵,对它是负面的和正面的影响,有倾向性,所以起支持和削弱的作用。两者如何能比。
作者: shuijingwawa    时间: 2004-12-16 03:08

Trade-off: slightly lower quantity of pesticide and higher cost for  modified seeds.

other reason: B  whether the price of the pesticide for ordinary seed was higher. If yes, than save money


作者: alan16    时间: 2004-12-16 23:49

E. Whether most of the farmers who tried the modified seed did so because they had previously had to use exceptionally large quantities of insecticide

選項E的意思是什麼呢?

是不是說他們用很多農藥,不是因為new seed需要用很多農藥,而是他們已經習慣用很多農藥???


作者: pengh    时间: 2004-12-27 14:39

我选E.

E 说试过新种子的农民是因为以前要用太多农药, 所以用了新种子. 这些农民与不用新种子的农民是不同的.

与以前相比, 用新种子还是少用了很多农药.


作者: cypresshu    时间: 2005-2-21 11:25

E

had to use....


作者: laoyv    时间: 2005-4-4 01:56

M2C:

B gives a comparison between cotton growers and other growers, however, the passage did not mention the farmers who grow othr crops. The conclusion of the passage is based on a comparison within the group who grow different cottons.

I feel E is better because E states that, if these farmers do not use new seeds, they would have to spend a lot more money on pestcide. Actually the new seeds helped them to save money.

OTD


作者: tuzq    时间: 2005-4-16 12:17

对呀,E说这些试验改良种子的农民(P 1) 以前不得不用特别多的农药量。这样就说明其实用改良种子已经帮助这些农民降低了农药的使用了. 算术式如下:

初始状态(T0):  1的农药用量1    P2的农药用量:Q2      由于exceptional....所以  Q1>Q2;

试验状态(T1):  1的农药用量3    P2的农药用量保持不变:Q2  结果: Q3=Q2

so, Q1>Q3。那就说明用改良种子以后,农药量还是减少了呀。   所以E应该是对的吧?

lawyer对B的解释好像也有道理。但是other crops听上去就是说除了cotton以外的,而不是把ordianary cotton seeds和改良的种子做对比。


作者: juningw    时间: 2005-4-17 13:44

gwd里面的题目,以前讨论过,集中在B和E上面。

好像没有定论。


作者: laplata    时间: 2005-6-23 01:47
题目的结论是Therefore, since the modified seed costs more than ordinary seed without producing yields of higher market value, switching to the modified seed would be unlikely to benefit most cotton farmers economically.

E是 Whether most of the farmers who tried the modified seed did so because they had previously had to use exceptionally large quantities of insecticide
即时试验的人需要大量的药物,也不能说明大部分种棉花的人也是这种状况


这题我以前选了B 因为对了,没有细看
今天选了D,理由同paopao's
然后再仔细考虑一下,已经完全没意见了


作者: barmecide    时间: 2005-6-23 09:25

现在感觉这题应该选D,理由与paopao's有所不同。我选D的主要理由是样本有效性问题,题中的结论是根据试种的结果得出来的,这个结果到底是不是准确可信的呢?如果只试种了很少的数量,当然结果就值得怀疑了,D正好要回答这个问题,试种那些人种的是不是与种传统棉花的人种的一样多?因此对这个问题的回答刚好可以evaluate结论的成立与否


作者: nnasa    时间: 2005-7-12 16:23
D should be wrong, because "the amount of insecticide needed per acre "
作者: shashaxz    时间: 2005-7-13 22:02
这道题肯定选D,亩产量和总亩数的关系,ETS的老套路了。
作者: SkyPigFly    时间: 2005-8-11 23:59


我也是选E。 如果那些种改良基因的农民,撒农药多,是因为习惯,那么说明实际不需要撒这么多农药,那modified seed可以省钱。如果不是因为习惯,那么就不省钱。


请指教:)


作者: 认认真真    时间: 2005-8-22 14:44

B. Whether the insecticides typically used on ordinary cotton tend to be more expensive than insecticides typically used on other crops 不是与文中的the amount of insecticide needed per acre to control insect pests was only slightly lower for those who tried the modified seed than for those who did not. 矛盾吗?

选项中说的是the insecticides typically used on ordinary cotton 比 insecticides typically used on other crops 贵多了,但是文中说的是the insecticides typically used on modified cotton 比 insecticides typically used on ordinary cotton只便宜一点。

困惑~~~

请牛牛帮忙看看!


作者: 认认真真    时间: 2005-8-23 05:59

哎呀,经lawyer NN指点,弄明白了。


我将文中意思弄混淆了。


文中指的是总量,而非总价钱。



作者: smilysnow    时间: 2005-8-24 14:29

选E啦,


B无关。


E说的是用改良杀虫剂的地原先质量就很差,需要用超多杀虫剂(对比:没有用改良杀虫剂的地可能原先质量就好,用的杀虫剂不算多)。而用改良的杀虫剂后,虽然比其他用一般杀虫剂的地只是少用了一点点,但相对于自身之前的情况来说也是节省了大量的杀虫剂。


作者: carcar    时间: 2005-10-21 01:24

选E。。。。E:是否试种farmer的地本来就不好。。。


如果是,那么样本是不具有代表性的。


如果不是,那么样本是具有代表性的。


作者: hongred    时间: 2005-11-9 11:29

敝人拙见:E


推理: 如果农夫是因为过去用过多农药-花钱太多而转用MODIFIED SEED, 那么就必须得用MODIFIED SEED 了。


作者: Winbolin    时间: 2005-11-14 15:04
support E, the correct answer
作者: sunshine001    时间: 2005-11-15 02:40

The question asks about economical benefit, which means whether modified seed with cost more or ordinary seed. Question is not asking which kind of seeds produce more. Since the amount of insecticide used in both seeds are the same, if one of the insecticide would be cheater than the other, the cheaper one wins. So B is the best.


If you assume that both crops used the insecticide, then E would be reasonable. (I got tricked too) The passage does not mention anything about it.


作者: 太晚    时间: 2005-12-5 18:55
E
作者: steveyangxt    时间: 2005-12-13 21:15
以下是引用lawyer_1在2004-11-18 9:33:00的发言:
这题讨论过,我认为B的OTHER CROPS包括modified seed (我论证过,你看能否查到以前的贴),即modified seed 的农药是否比ordinary seed 的贵。它的对和否的回答能对原文结论其支持和削弱作用。

同意选b 但理解有一点不同。文中说改良的棉种比普通棉种少用一点杀虫剂,但并没有说杀虫剂不一样。相反, 我认为两种棉种所用杀虫剂一样,而如b 所说,棉种杀虫剂比别的作物杀虫剂都要贵,所以虽然新棉种省的杀虫剂量不多,但是价值不菲,值得采用。


作者: bigtone    时间: 2005-12-21 08:12
唉,还是没有定论,我选的E还是倾向选E,B里象lawyer说的把modified seed cotton和common seed cotton属于不同crop,我觉得有问题,这里更强调的是cotton的农药比别的作物贵,而不是两种棉花用的农药不同。象换了棉花种子可以换便宜农药这样的假设离题太远了吧。steveyangxt提到的看起来有道理,可是我觉得少了副词,在此中只是少了一点,这里应该是高很多才好,而且,可能本来农药也不太贵呢。
而E说明了不用这种种子,就要用异乎寻常多的农药,程度对应应该是足够的

作者: yangxiaogang    时间: 2005-12-22 00:38
我认为是E,如果农民不得不用这种药,因为用原来的药要用非常多说明这种药还是有很大的作用的!B和其他农作物比,我认为不如E的相关性好!请讨论
作者: icare1    时间: 2006-1-21 15:42
E
作者: onglies    时间: 2006-2-19 23:24

各位认真看看lawyer的分析,这道题的应该还是lawer 的分析最逻辑。


上边2楼,这里是说转基因的种子,而不是杀虫剂。原题说种了新种子,用的药还是差不多一样多,所以没有什么经济效益。但这只是用药量方面差不多,但如果用在新种子上的药来的便宜,那么新种子可能还是能带来经济效益的。所以知道用在新种子上的杀虫剂的价钱对分析新种子的经济效益是有帮助的。这就是B.


如E所说,如果采用新种子的农民是那些本来就特别用了大量杀虫剂的人,那么也就是说,其他的农民用的杀虫剂是比较少的。这样的话,新种子只是比特别高的用量少用了一点杀虫剂, 但还是高于一般的用量的。这样新种子就更不好,就更没有什么经济效益。跟结论一致。 如果采用新种子的农民原来并没有比其他农民用更多的杀虫剂,那么他们的结果就是具有代表性,可靠的。 即新种子使用的杀虫剂量只比原来的一般使用量少了一点点。 那么要分析新种子的经济效益就还需要其他条件,譬如杀虫剂的价格, 这样,就又回到了B.


PS: 写完,突然发现,如果采用新种子的农民是那些本来就特别使用了很少(exceptionally small quatiites)杀虫剂的人,那么新种子也有可能带来经济效益。如果有这么一个选项,那么也应该是正确的。


[此贴子已经被作者于2006-2-19 23:31:13编辑过]

作者: billytang1980    时间: 2006-2-20 10:31
up
作者: toeflboy2005    时间: 2006-5-23 03:22
33 lou great!
作者: huhai    时间: 2006-8-16 23:12

觉得 还是D机会高些。

B,最大的问题是,权威们给的“OTHER CROP 包括 基因改造品种”实在没有说服力,感觉有点太想象了。让人接受不了。而且如果考试的时候,能在几秒钟内这么理解的人,就算理解对了,那是千年一遇的神童。如果ETS 费尽思量考这个,也太无聊了。而且,ETS出题的方式,往往喜欢搞OUT OF SCOPE 顾左右而言他。此处的OHTER CROP可能就是指别的作物,比如芝麻,西瓜什么的。

E, 有个问题,是否应该把现在的改造后的用量来和以前农民的胡乱的用来来比?好像说不过去,很不公平啊。这样省下来的经济,根本不逻辑。不太好吧。

D。也说不上哪里好,哪里不好,也想不明白。 只有它了。


[此贴子已经被作者于2006-8-16 23:13:59编辑过]

作者: wztt    时间: 2006-8-17 09:45

这倒题在GWD31上出现过几次,答案给的是D。

我不太同意lawyer说的other crops也包括cotton,揣测ETS得出题心理,我觉得ETS不会在这上面花心思考大家!!~~






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