ChaseDream

标题: 请Ctoi现身说法，以自己读MBA后职业发展的教训来支持自己的“MBA无用论”！ [打印本页]

作者: jerryjay 时间: 2012-11-2 06:34
标题: 请Ctoi现身说法，以自己读MBA后职业发展的教训来支持自己的“MBA无用论”！
如题。Ctoi自己的职业发展教训自己最清楚，所以共享给大家更有教育意义。谢谢了。

作者: sxf112233 时间: 2012-11-2 09:38
强帖留名。

作者: DzHXS 时间: 2012-11-2 13:43
同求，还有B神，先谢过！

作者: simba18 时间: 2012-11-2 14:31
B神就算了,目测其根本就没有进过国际化的MBA的门.

作者: ctoi 时间: 2012-11-2 15:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ctoi 时间: 2012-11-2 15:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bolan 时间: 2012-11-2 16:53
我又不欠你们的，我又不收你们钱，所以没义务。你们爱咋咋滴，不关我事。

作者: WayneCH2012 时间: 2012-11-2 19:46

现在国内有几个岗位愿意为mba支付溢价的？

-- by 会员 ctoi (2012/11/2 15:59:08)

昨天无聊跟一位日本同学聊天。他东大毕业，投行做了没几年，读MBA以后打算转MBB。他告诉我在日本传统行业和超大规模的企业里，MBA的认同度可以低到，
1，很少有企业会出钱供员工出去读MBA。
2，FT MBA回到原企业都是直接回到原岗位。

国内MBA大概还不是这样惨。

很多年轻，有学识和远见的日本人还是会自费留学读MBA，今年IE招了4个中国大陆学生，15个日本学生，7个韩国学生。在以成熟的制造业享誉世界的日本，还有这么多学生罔顾甚至嘲笑本国大企业的短视，并相信MBA在世界上甚至在日本国内也应该大有前途。

中国的制造业仍然在食物链的末端，中国更需要具有国际视野和前瞻力的管理者，好像清北交复中欧长江的同学那样。

作者: haiyang0827 时间: 2012-11-2 21:49
还是没有写清楚

作者: jerryjay 时间: 2012-11-3 12:21

大部分人都是类似的，也就是付出了代价没有得到回报，甚至是倒退。

目前极少有公司愿意为mba买单。

就这么简单。

如果要说具体例子，直接去你同学里找吧。

我揭发长江相对比较多，也是客观的，因为如果你跑到外面去问问，的确长江口碑最差。长江的毕业生自我介绍是长江的时候，眼神都是闪烁的，生怕对方来一句：长江是什么？

不过现在有了几个小三case后，至少不会问长江是什么了，最多会心一笑。

再有就是长江利益相关者抛出的所谓“一日为师终生为父，不得”攻击“商学院教授”的理念

你爸收你几十万然后屁忙帮不上纯粹赚你钱吗？

这是一种奴化封建思想

在我看来，这是纯粹的买卖关系，消费者自然有权说话，淘宝还能发个差评呢。

-- by 会员 ctoi (2012/11/2 15:58:15)

不要躲避问题。请Ctoi现身说法，分享自己的职业发展教训来支持自己的“MBA无用论”理论！
首先大家知道你读过MBA；其次请你将你的职业转换教训给大家分享。连自己的教训都说不清楚，还要说人家怎么怎么失败。公信力何在？请你举出自己的例子来做论据。

作者: shenanigan 时间: 2012-11-3 22:49

我又不欠你们的，我又不收你们钱，所以没义务。你们爱咋咋滴，不关我事。

-- by 会员 bolan (2012/11/2 16:53:11)

你不是挺闲的吗？不是要普渡众生的吗？

作者: bolan 时间: 2012-11-4 08:37

现在国内有几个岗位愿意为mba支付溢价的？

-- by 会员 ctoi (2012/11/2 15:59:08)

-- by 会员 WayneCH2012 (2012/11/2 19:46:08)

至少有两处逻辑跳跃：

1、日本业界不重视mba，部分日本青年重视mba，谁是谁非？你无条件地认为真理掌握在了少部分依然坚持追求mba的日本青年手中，为什么呢？对mba学位的认识，难道几个日本毛头小青年比日本企业及其老板、高管更有远见？到底谁更具有商业智慧？

2、“中国的制造业仍然在食物链的末端，中国更需要具有国际视野和前瞻力的管理者”，这话没错，但富有“国际视野和前瞻力的管理者”管理者更多地出自清北复交中欧长江？会不会也包括IE？呵呵。个人觉得富有国际视野和前瞻力的管理者出自商业实践，只能在商业实践里诞生，商学院mba只是个劳民伤财、学时被无谓拉长了的管理培训，不但不能助力培养管理者，反而耽误了青年管理者的大好青春，很多时候会毁了管理者。明茨伯格有一本书《管理者而非MBA》。

作者: WayneCH2012 时间: 2012-11-4 18:36
Bolan,

您的问题好犀利，第一个问题我不敢回答，因为明显答案不唯一，更不统一。今天的日本毛孩其中一部分必然是未来日本企业的领袖。关于MBA教育会不会在日本小孩成长过程中起到反作用，我想大部分的人会有一致的看法。

您的第二个问题，关于是否也包括IE，我希望是。

您的观点，管理来自实践。我非常同意。问题只是，科学和技术要通过理论结合实践的方法去进步。管理理论，管理实践是一个简单的循环过程。理论来自实践，实践推动理论。昨天读书捡到一句话，跟您分享。You cannot manage what you cannot measure. MBA教育有大量的理论，大量的情景模拟，少量的实习和毕业后长年的实践，这是符合常理的。

关于MBA的 overvalue, 奖学金多要点。毕竟好教授真心贵呀，人家在市场上大把骗钱好过来教室里陪我们这些小屁孩做假设和讨论。

作者: tttl111 时间: 2012-11-5 20:16
Ctoi，针对你诸多荒谬的观点，我们长江校友多次给予你回复。但每次指出你错误的时候，你就躲了、跑了，或闪烁其辞，或挑起新的争端。过几天，你又出来了，又抛出类似荒谬的观点。你不觉得你在耍小孩脾气吗？

知错能改，善莫大焉！面对自己抛出的诸多论点，作为一个男人、一个有担当的男人，你应该有勇气站出来面对质疑或者承认你的错误；否则只能是给你自己和你的母校蒙羞！09、金桥某学院、商业银行，单凭这些信息，别人要想了解到你不难。

长江是包容的。论坛上，总是有人带头针对长江，鲜有长江针对中欧或其他院校。这些攻击不会让长江受多大损失，只会让人觉得攻击者的心胸狭窄及内心深处对长江的恐惧。

还是那两句话，文人不要相轻；折人一千，自损八百。长江、中欧等离世界TOP商学院还有距离，都需要共同成长，而不是互相攻击。

希望看到你的进步。

作者: wanghongliang 时间: 2012-11-5 20:20
管理来自实践，没错。但把实践进行归纳总结和抽象就形成理论。
这不是零和关系-有理论就不要实践，或者有实践就不要理论。两者融合岂不是更好？！
即使读MBA前没有管理经验，毕业一旦获得相应的机会，就得到实践了啊，然后再加上理论上的指导不就是更好吗。

作者: bolan 时间: 2012-11-5 21:17

Ctoi，针对你诸多荒谬的观点，我们长江校友多次给予你回复。但每次指出你错误的时候，你就躲了、跑了，或闪烁其辞，或挑起新的争端。过几天，你又出来了，又抛出类似荒谬的观点。你不觉得你在耍小孩脾气吗？

知错能改，善莫大焉！面对自己抛出的诸多论点，作为一个男人、一个有担当的男人，你应该有勇气站出来面对质疑或者承认你的错误；否则只能是给你自己和你的母校蒙羞！09、金桥某学院、商业银行，单凭这些信息，别人要想了解到你不难。

长江是包容的。论坛上，总是有人带头针对长江，鲜有长江针对中欧或其他院校。这些攻击不会让长江受多大损失，只会让人觉得攻击者的心胸狭窄及内心深处对长江的恐惧。

还是那两句话，文人不要相轻；折人一千，自损八百。长江、中欧等离世界TOP商学院还有距离，都需要共同成长，而不是互相攻击。

希望看到你的进步。

-- by 会员 tttl111 (2012/11/5 20:16:26)

其实吵架很多时候吵不出结果的，但是吵下去仍然有意义，因为吵着吵着双方就真相毕露了。长江培养出来的人在吵架时是什么德性、下线在哪里、有没有下线，让观众对长江的水准、内涵越来越清晰。ctoi毁不了长江，长江若要毁了，是你们毁的。

作者: bolan 时间: 2012-11-5 21:19

管理来自实践，没错。但把实践进行归纳总结和抽象就形成理论。
这不是零和关系-有理论就不要实践，或者有实践就不要理论。两者融合岂不是更好？！
即使读MBA前没有管理经验，毕业一旦获得相应的机会，就得到实践了啊，然后再加上理论上的指导不就是更好吗。

-- by 会员 wanghongliang (2012/11/5 20:20:33)

理实交融好！所以我从来没彻底否定mba的作用。我只是觉得大多数mba时间过长、费用过高，对大多数需要进行管理培训的经理人来说，耗费实在过大，其实是可以缩短的，如果挤掉mba所有那些不切实际的水分的话。欧洲一年制mba相对更好，至少时间短，虽然费用也很贵......

作者: sxf112233 时间: 2012-11-5 22:25

-- by 会员 wanghongliang (2012/11/5 20:20:33)

-- by 会员 bolan (2012/11/5 21:19:36)

LS的，自己申请MBA失败就大放厥词，也希望被爆一下吗。。。
以你的学历你也知道，不够体制外的标准的。。。还要我说得更明白。。。

作者: WayneCH2012 时间: 2012-11-5 23:36
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理实交融好！所以我从来没彻底否定mba的作用。我只是觉得大多数mba时间过长、费用过高，对大多数需要进行管理培训的经理人来说，耗费实在过大，其实是可以缩短的，如果挤掉mba所有那些不切实际的水分的话。欧洲一年制mba相对更好，至少时间短，虽然费用也很贵......

-- by 会员 bolan (2012/11/5 21:19:36)

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明显是跟Hongliang吃过饭了，而且还是Hongliang买单的。
摔杯为号！

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