ChaseDream

标题: 想请教下这个作文题目怎么下手呢？感觉找不到点argue [打印本页]

作者: keithyang926 时间: 2012-6-27 22:23
标题: 想请教下这个作文题目怎么下手呢？感觉找不到点argue
就是og13上一题，原文如下：
"Motorcycle X has been manufactured in the United States for more than 70 years. Although one foreign company has copied the motorcycle and is selling it for less, the company has failed to attract motorcycle X customers--some say because its product lacks the exceptionally loud noise made by motorcycle X. But there must be some other explanation. After all, foreign cars tend to be quieter than similar American-made cars, but they sell at least as well. Also, television advertisements for motorcyle X highlight its durability and sleek lines, not its noisiness, and the ads typically have voice-overs or rock music rather than engine-roar on the sound track."

看了这道题确实不知道该从哪点下手，是攻击some say还是攻击作者提的两点：1.cars -> motorcycles 2. ads focus on sleek lines rather than noisiness. 文中的中心论断是啥啊，不懂。谢谢各位！

作者: anniezhao26 时间: 2012-6-28 22:55
我今天也在PREP上看到这个题了……纠结了半天，求指导~

作者: movingever 时间: 2012-6-29 00:35
作者的论断就是“but”带出，认为摩托车X卖的好是因为其它原因，而非更大噪声。

我们可以持“摩托车X卖的好是否因为噪声更大还需要更多市场调查数据来分析”。

首先可以指出汽车和摩托车的销售没有可比性。

其次摩托车X的广告只是广告设计者认为的卖点，不一定真正反映了消费者购买的原因。

小总结，因此仅根据作者提供的解释无法判断摩托车X卖得更好的原因。

进一步指出摩托车x的引擎噪声可能会引起某些人的怀旧情怀或者享受这种感觉，很可能就是他们选择X的原因。

最后让步，当然，X卖的好的真正原因需要更全面的市场调查和分析。

作者: pengpenglv 时间: 2012-7-6 20:42
顶楼上~！
1.汽车和摩托车无可比性。
2.广告者promote的点不一定是消费者prefer motorcycle X的点
另外，我觉得还可以加上：
3.foreign company生产的motorcycle和motorcycle X是否仅在价钱和噪音大小上有区别无从可知。若有其他会影响消费者购买倾向的差别则此论点不可取。
4.motorcycle X的消费对象是否有其特殊性，是否这些消费者不在乎价钱高低而重视噪音大小，也是决定是否能得出此论点需要考虑的因素。

作者: denniszhang 时间: 2012-7-8 17:12

顶楼上~！
1.汽车和摩托车无可比性。
2.广告者promote的点不一定是消费者prefer motorcycle X的点
另外，我觉得还可以加上：
3.foreign company生产的motorcycle和motorcycle X是否仅在价钱和噪音大小上有区别无从可知。若有其他会影响消费者购买倾向的差别则此论点不可取。
4.motorcycle X的消费对象是否有其特殊性，是否这些消费者不在乎价钱高低而重视噪音大小，也是决定是否能得出此论点需要考虑的因素。

-- by 会员 pengpenglv (2012/7/6 20:42:56)

LS Pengpeng, 针对第3条，文中提到 Although one foreign company has copied the motorcycle and is selling it for less，这里应该是指价格比在美国生产的要便宜，却没有吸引到motor X的顾客群。已经提到了价格问题。
因此想到一个点： motor X的客户群在购买摩托车时，价格不是决定因素。

作者: pigowl 时间: 2012-9-22 20:36
为什么没有人讨论voice-overs or rock music 和noisiness的关系呢。。

作者: mickyuxin 时间: 2014-10-6 17:55
我们看argument本身的时候是从argument中的结论开始看，文章结论很明确：外国公司仿制X摩托未能吸引X摩托客户应该不是因为仿制摩托没有X摩托的噪音这个原因。换句话说文章在尝试反驳“外国公司仿制X摩托未能吸引X摩托客户是因为仿制摩托没有X摩托的噪音”。除了结论，文章给了几个事实

a X摩托存在了70年

b 外国厂商仿制X摩托但不能吸引X摩托客户

c 隐藏事实：X摩托比仿造摩托噪音大

d 外国仿制车比美国本土车的噪音小

e 外国仿制车卖得至少和本土车一样好

f X摩托电视广告突出特点是耐用和流线

g X摩托电视广告用大声地音乐掩盖摩托车噪音

文章的结构是这样的：首先给出了一个想要反驳的逻辑“c=>b”，然后用 d+e => 噪音的缺失无负面效果，再用f+g=> 用户关注的不是噪音由这两个子观点推出作者反驳的内容噪音的缺失不足以解释仿制摩托不吸引客户。

驳斥点可以是很多的：

1 作者首先在汽车行业作了一个假设：‘噪音缺失对车销售无负面效果’，但是并没有给出充分证据，或者说d+e不能证明这个假设。这者无端的假设了仿制车和本土车的差别只有噪音，但是忽略了别的差别。事实上存在的可能可以是噪音对于车销售的确有负面影响，但是外国车别的品质的优良完全offset了噪音缺失的缺点。

2 即便我们接受‘噪音缺失对车销售无负面效果’这一无端的假设，作者也作了一个错误的类比，将车行业和摩托行业类比起来，但是并没有给出充分的证据去证明两个行业的可比新。

3 作者又无端的假设了电视广告的突出点能够代表消费者的关注点，但是并没有给出证据证明这种代表性，所以即便电视广告完全不关注噪音，但是也不代表消费者不在乎噪音

4 即便我们接受电视广告能够代表消费者的关注点，这个广告本身也是和噪音有一定的关联性的，所以用这个广告来削弱噪声的影响力也缺乏可信度

摘自豆瓣小组

作者: Doong 时间: 2014-10-18 10:53

mickyuxin 发表于 2014-10-6 17:55
我们看argument本身的时候是从argument中的结论开始看，文章结论很明确：外国公司仿制X摩托未能吸引X摩托客 ...

说得很好，谢谢。

里面有一个点我没有想到的是，第一个在汽车行业的假设：
这里，Arguer应该假设的是：
噪音缺失对车销售有负面影响吧？

因为：

After all, foreign cars tend to be quieter than similar American-made cars, but they sell at least as well.

quiter, BUT...
也就是说前面的因素应该是不利的影响。

一家之言，欢迎拍砖

作者: Emei 时间: 2017-9-21 11:58
作者的结论是：噪声不是Motorcycle X 比仿制公司的车卖得好的原因。如下：

1. Motorcycle X 噪音比外国仿造公司大（作者引出别人的说法，说噪音是成功的原因）
2. 外国的车没有噪音也卖得好（说明是其他因素，比如价格，动力，油耗等）（作者自己不赞成噪音很重要）
3. Motorcycle X广告也不推噪音（作者自己不赞成噪音很重要）

如果针对上面三条的话，可以驳斥的是：

1. 引用的来源不明朗，不具有权威性（hearsay）
2. 外国车虽然安静，但是有的客户群体喜欢，且可能在价格，动力，油耗等方面有优势
3. 汽车和摩托车的类比不恰当
4. 广告虽然没有直接用引擎的噪声，但采用的元素是能让客户联想到噪声的。

作者: 昕明儿.R 时间: 2017-12-14 08:30

Emei 发表于 2017-9-21 11:58
作者的结论是：噪声不是Motorcycle X 比仿制公司的车卖得好的原因。如下：

1. Motorcycle X 噪音比外国仿 ...

同意！

欢迎光临 ChaseDream (https://forum.chasedream.com/)