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标题: 费解，高端人才为何想的都是打工？ [打印本页]
作者: nk163mail2 时间: 2012-6-17 18:35
标题: 费解，高端人才为何想的都是打工？
偶然发现这里，看了一些帖子，有这么一种印象。
1 这里的人高端人才非常多。年薪相当高。感觉年薪低于50w的都少。
2 这里的人综合素质非常高。学历，能力。奋斗精神。
3 这里的人在拿高薪的同时，相应的工作强度应该都比较大。------可以理解。资本家不会那么善良。肯定是一分付出一分回报。
可我突然不明白了。这么多人的职业选择，为啥宁愿去打工而不自己创业呢？ 是现在那些小老板的收入还不如打工来的多吗？
作者: celia1 时间: 2012-6-17 19:33
顶楼主
有同感
作者: ddddy 时间: 2012-6-17 19:52
钱不是目的，钱只是工具。。。奋斗人生vs. 游戏人生
作者: dodudodu 时间: 2012-6-17 21:48
小老板创业通常也是在某个领域有专攻或者有人脉有路子，高端人才不见得有，小老板很多也是没什么别的办法只能创业，后来就成功了。
作者: cslinjun 时间: 2012-6-18 10:09
打工也是积累阅历、资本和人脉的一个过程。而且人各有志，不是所有的人都想当老板，也不是所有人都适合自己创业的。
创业不能盲目创，没有好点子，不如当高级打工者。
当然可以做点小生意赚钱，可是圈子变了，在不属于自己的圈子里，没有多少人懂你，你的野心别人不理解，你的幽默别人不懂，讨论的话题都不一样，自己关注的东西也有变化，这样一来跟以前的朋友聊天都会有点接不上。
作者: manxeon 时间: 2012-6-18 11:38
1 自我价值是什么？生活里除了钱，有价值的东西多了去，比如家庭、朋友圈子等等。
2 创业风险大还是打工风险大？
作者: bolan 时间: 2012-6-18 11:42
创业或打工，没有谁高谁低之分。创业，需要一种有异于打工的精神特质，可以称为企业家精神，这个精神不是谁都可以有的，不能强求。
作者: fengzhiheng 时间: 2012-6-19 19:37
同意楼上，创业需要的企业家精神不是随意一个人都能够拥有的。
作者: nk163mail2 时间: 2012-6-19 22:17
钱不是目的，钱只是工具。。。奋斗人生vs. 游戏人生
-- by 会员 ddddy (2012/6/17 19:52:34)
确实。只不过，给我感觉，似乎大部分很上进的人还是把钱当目的。
作者: nk163mail2 时间: 2012-6-19 22:19
小老板创业通常也是在某个领域有专攻或者有人脉有路子，高端人才不见得有，小老板很多也是没什么别的办法只能创业，后来就成功了。
-- by 会员 dodudodu (2012/6/17 21:48:42)
也不见得。我见过许多小老板，就是做生意。慢慢生意做大了，一年也挣个几百万利润，老板日常的事情就是到公司看看，然后和各种关系客户联系联系感情。
作者: nk163mail2 时间: 2012-6-19 22:21
打工也是积累阅历、资本和人脉的一个过程。而且人各有志，不是所有的人都想当老板，也不是所有人都适合自己创业的。
创业不能盲目创，没有好点子，不如当高级打工者。
当然可以做点小生意赚钱，可是圈子变了，在不属于自己的圈子里，没有多少人懂你，你的野心别人不理解，你的幽默别人不懂，讨论的话题都不一样，自己关注的东西也有变化，这样一来跟以前的朋友聊天都会有点接不上。
-- by 会员 cslinjun (2012/6/18 10:09:22)
好点子指的是那些 有名的创业者吗？
其实，一般的小老板就是做的传统的生意。只不过，收入也相当可观。创业初期肯定很累。但一旦有稳定的客户关系后，基本上就是轻轻松松的状态。
作者: nk163mail2 时间: 2012-6-19 22:22
1 自我价值是什么？生活里除了钱，有价值的东西多了去，比如家庭、朋友圈子等等。
2 创业风险大还是打工风险大？
-- by 会员 manxeon (2012/6/18 11:38:12)
同意。
不过，看好多人挤破头从事那所谓的拿命换钱的高薪打工行业，感觉打工也是 为了钱失去了好多。
作者: nk163mail2 时间: 2012-6-19 22:23
创业或打工，没有谁高谁低之分。创业，需要一种有异于打工的精神特质，可以称为企业家精神，这个精神不是谁都可以有的，不能强求。
-- by 会员 bolan (2012/6/18 11:42:44)
我只是觉得，看到这里好多人追求高薪但是强度很大的工作，所以才问，为什么不去追求回报更高长期看更轻松但风险稍大的创业呢？ 当然，同意你，不是每个人都有冒险精神的。
作者: superak47 时间: 2012-7-3 10:47
创业多是被逼的
作者: sophiapiao 时间: 2012-7-5 10:17
cd的路子基本上是培养高级经理人的路子 所以这里的人都是mba,金融，咨询之类的专业人才，而不是适合创业的人。
圈子不一样吧
我就是喜欢相对“无聊”但稳定的大公司 起码有个周末 带薪假什么都不用想
作者: ningzhongliu 时间: 2012-7-14 12:59
天知道。。。。
作者: woshiwopa 时间: 2012-11-30 19:43
高端人才在走向高端的过程中付出了大量的时间和机会成本，而打工是回收这些投资的比较安全的途径。也就是说，同样一个商机，北大的本科和三本的本科生同时面对，三本的本科生的机会成本要小很多。这也就是为什么创业者的文化水平普遍偏低的原因（技术创业除外）
作者: DynamicMike 时间: 2012-12-16 16:38
身份认同，就像cd里很多人向往IB、Consulting鄙视Industry一样
作者: Z060049 时间: 2012-12-17 21:36
太尼玛精辟了.!!!
作者: Z060049 时间: 2012-12-17 21:39
创业需要勇气和机遇。CD的人基本都是教育背景过硬的，一般都能拿到超级好的工作，创业就算好点子前期说不定还亏钱。对于有些一个月几万刀的CDer实在是吸引不大。再说上晚班回来估计已经累瘫了，也没有精力。我看创业牛逼的大多都是学生时代就创出来了，就业以后创出来的少很多。主要这个需要积累和机遇还有大量的时间。
作者: xilun123 时间: 2012-12-18 08:49
标题: 机会成本说
这个确实是，教育投资越大，创业机会成本越大，需要更大的勇气下海
作者: rubbishfive 时间: 2012-12-24 20:19
同意楼上，创业需要的企业家精神不是随意一个人都能够拥有的。
-- by 会员 fengzhiheng (2012/6/19 19:37:18)
作者: sunwei2321 时间: 2012-12-27 06:12
因为人以类聚，这里的人都想做高级打工，而一亩三分地上都是想做北美码农的。
作者: dongyunzheng 时间: 2012-12-29 12:18
钱不是目的，钱只是工具。。。奋斗人生vs. 游戏人生
-- by 会员 ddddy (2012/6/17 19:52:34)
作者: isavour 时间: 2013-1-11 13:00
因为人以类聚，这里的人都想做高级打工，而一亩三分地上都是想做北美码农的。
-- by 会员 sunwei2321 (2012/12/27 6:12:22)
+1
之前有去过一亩三分地缺失感觉氛围诡异
不过有个问题比较困扰，到底是高级打工还是北美码农比较好
或者还有什么更好的圈子？
作者: 眯缝眼 时间: 2013-1-20 18:29
因为创业成功的不会来这里上网，失败的或者借酒浇愁或者跳楼了，哪里有空来这里
作者: bxybyby 时间: 2013-1-22 12:01
1. 要考虑的少一些~大公司大背景不需要自己琢磨怎么把牌子的名气打响，只需要给既有的品牌增加更多的附加值就能拿高薪，资源来的也更容易。
2. 人际圈子相对纯净。虽然也有人觉得这个圈子虚伪什么的，个人觉得还是做实事，公平竞争，理想主义的人多一些吧。接触这些人，交到的朋友容易相处，素质也会高一些。
3. 自我价值的实现。虽然白手起家是件更值得骄傲的事情，但人都是虚荣的。曾看过的一篇文章就说，楼底下卖串儿的一年能挣个20来万，楼上的小白领月薪不到5000的多得是，但人家也不愿意到楼下卖串儿，虽然挣得多，但觉得这是谁都能做的事，而我做的事情，不一定谁都可以，这里面是有一些成就感的，而且也不愿意在外面抛头露面。
4.不敢。从零开始做一件事情需要资金，也许有的人挣得多了，资金是有了，但是没有冒险尝试的勇气，也没有经验。
于是就有这种情况啦~~原因还很多，我总结主要就这么几点
作者: 大侠光光 时间: 2013-1-23 00:18
1、来CD的基本上都是期待借助读MBA改变命运的，本质上还是期待借读书来改变命运，这跟创业精神是有很大差别的，所以创业者当然少。
2、不知道你指的高端人才是用什么标准来衡量的，优秀经理人和优秀创业者的特质有重叠的地方，但是差别很大。年薪50万以上的在哪里都不多，CD上也不见得多。就假设CD上拿50万年薪的人多好了，创业要冒的风险太大、眼前的相对安稳和高薪来之不易、多年苦心经营的地位就这么走了太可惜，这些反对声能劝退一大批人。而且，我们这个社会求安稳的氛围太浓，创业的氛围又太淡（相对美国而言吧），看看现在的大学生，多少人削尖了脑袋要进机关当公务员求个编制，连外企都不敢去。
3、综合素质高？呵呵，相对百度贴吧而言吧。反正这段时间我在北美申请区点哪个帖子进去八成能碰到吵嘴的，不管关于什么话题。也许大家在现实生活中会把自己伪装得很好，却在网络上显示出小巷儿女的一面吧。
4、还有一种可能，那就是确实有CDer创业了，但是太忙太累，没时间上来这边闲聊或者当人生导师。
作者: shulibh 时间: 2013-2-4 04:08
创业和打工要求的素质是完全不一样。有时间上论坛的人都是老实本分，学习很好的人。同时思维局限也很大。说实话，老板谁会有时间上个这个网站，谁还会炫耀自己的身份，还给一般人授业解惑。开玩笑！
我现在的老板80年生，家里草根农村，工作7年，创业4年现在身价1亿，明年公司上市以后应该有十几个亿身价。
有次出差我问他，你这么年轻，很多想法是怎么想到的，有谁指点，比如忽悠风投融资，比如申请高科技项目，2免三减半。
他说，做生意，有谁教，都是他妈自己悟出来的。
那一刻，我真的觉得人和人的差别非常大，智商和情商都是。
作者: dodudodu 时间: 2013-2-12 14:52
创业和打工要求的素质是完全不一样。有时间上论坛的人都是老实本分，学习很好的人。同时思维局限也很大。说实话，老板谁会有时间上个这个网站，谁还会炫耀自己的身份，还给一般人授业解惑。开玩笑！
我现在的老板80年生，家里草根农村，工作7年，创业4年现在身价1亿，明年公司上市以后应该有十几个亿身价。
有次出差我问他，你这么年轻，很多想法是怎么想到的，有谁指点，比如忽悠风投融资，比如申请高科技项目，2免三减半。
他说，做生意，有谁教，都是他妈自己悟出来的。
那一刻，我真的觉得人和人的差别非常大，智商和情商都是。
-- by 会员 shulibh (2013/2/4 4:08:19)
创业才4年就那么厉害了？他本来做技术的吗？应该在那个领域很精通吧。
作者: wbr1015 时间: 2013-2-13 22:10
2、不知道你指的高端人才是用什么标准来衡量的，优秀经理人和优秀创业者的特质有重叠的地方，但是差别很大。年薪50万以上的在哪里都不多，CD上也不见得多。就假设CD上拿50万年薪的人多好了，创业要冒的风险太大、眼前的相对安稳和高薪来之不易、多年苦心经营的地位就这么走了太可惜，这些反对声能劝退一大批人。而且，我们这个社会求安稳的氛围太浓，创业的氛围又太淡（相对美国而言吧），看看现在的大学生，多少人削尖了脑袋要进机关当公务员求个编制，连外企都不敢去。 -- by 会员 大侠光光 (2013/1/23 0:18:23)
别的先不说，第2条纯属胡说八道，创业风险是很大，但是在外资企业干活风险并不比创业者低多少，随时被淘汰都是有可能的，这就是为什么那么多人喜欢去国企和公务员。我见过一位网友，在深圳的美资企业工作，他说他上面的经理和亚太区总裁全部辞职了，我当时就震惊了，都干到亚太区总裁了说走就走，这就是万恶的资本主义。至于说追求安逸什么的，追求安逸还要折腾到国外去读MBA干啥，我倒是觉得CD上的人太折腾了，他们缺少的是踏踏实实坐下来实干的心，缺少的是追求稳定的心，真应该让他们去创业试试，用他们自己的钱去投资看看什么感觉，否则太缺乏责任感了，工作无聊就想走人，哪那么多有聊的工作让你干。
作者: annie5125 时间: 2013-2-14 16:44
这是否也反映了教育制度的缺陷。
作者: 大侠光光 时间: 2013-2-14 21:39
2、不知道你指的高端人才是用什么标准来衡量的，优秀经理人和优秀创业者的特质有重叠的地方，但是差别很大。年薪50万以上的在哪里都不多，CD上也不见得多。就假设CD上拿50万年薪的人多好了，创业要冒的风险太大、眼前的相对安稳和高薪来之不易、多年苦心经营的地位就这么走了太可惜，这些反对声能劝退一大批人。而且，我们这个社会求安稳的氛围太浓，创业的氛围又太淡（相对美国而言吧），看看现在的大学生，多少人削尖了脑袋要进机关当公务员求个编制，连外企都不敢去。 -- by 会员 大侠光光 (2013/1/23 0:18:23)
别的先不说，第2条纯属胡说八道，创业风险是很大，但是在外资企业干活风险并不比创业者低多少，随时被淘汰都是有可能的，这就是为什么那么多人喜欢去国企和公务员。我见过一位网友，在深圳的美资企业工作，他说他上面的经理和亚太区总裁全部辞职了，我当时就震惊了，都干到亚太区总裁了说走就走，这就是万恶的资本主义。至于说追求安逸什么的，追求安逸还要折腾到国外去读MBA干啥，我倒是觉得CD上的人太折腾了，他们缺少的是踏踏实实坐下来实干的心，缺少的是追求稳定的心，真应该让他们去创业试试，用他们自己的钱去投资看看什么感觉，否则太缺乏责任感了，工作无聊就想走人，哪那么多有聊的工作让你干。
-- by 会员 wbr1015 (2013/2/13 22:10:30)
你自己才胡说八道。1、你自己去查看看，看创业成功率有多大，这简直就是常识。有些行业创业成功率甚至连1%都不到。说创业风险大哪不对了？
2、那两个人八成是政治斗争失败了，卷铺盖滚蛋。这有什么奇怪的，总比官员们政治斗争失败了只能憋屈在单位里呆一辈子好。
3、“我们这个社会求安稳的氛围太浓”。我说的是这个社会总体的氛围，你看清楚。
4、另，读MBA冒的风险跟创业没有可比性。
5、既然你看这个坛子的人这么不顺眼，那还来这个什么？
作者: Paragon 时间: 2013-2-21 23:48
创业需要的各种条件是在是很多
作者: felseny 时间: 2013-2-22 13:25
中国创业难度挺大的，要人脉+能力+时机+运气，还有好酒量。
就好酒量这一条，估计这个论坛的不少人就不符合。
作者: felseny 时间: 2013-2-22 13:27
中国很多传统行业谈生意拉客户，都需要喝酒应酬，半斤白酒是打底的基础。还要陪客户去玩，哄客户开心。
除非是高科技行业，如IT芯片之类，潜规则少。
作者: carey_liu 时间: 2013-3-1 16:52
除了金钱，还有社会地位的区别吧。
在国内走民营企业家路线，可能不如国企外企的中高层管理者有地位
中国自古有之，重农轻商
作者: HorseLynn 时间: 2013-3-9 16:57
现实生活中，很多高端人才很多是集中于职业经理人领域的，他们专业性强，他们的高端往往并不是显示在做生意有多牛上，而是显示在他们的专业素质上，我从来不对自己用 打工 二字。将人生的梦想定为创业只是一部分的梦想，成为高端专业人士也一条不错的路。
作者: y0uy0u 时间: 2013-3-22 09:11
因为相比创业，打工承担的风险要小很多。老板承担了风险，当然收益要比打工仔多。
作者: samuel8520 时间: 2013-3-24 20:13
woshiwopa 发表于 2012-11-30 19:43 
高端人才在走向高端的过程中付出了大量的时间和机会成本，而打工是回收这些投资的比较安全的途径。也就是说 ...
说的不错~~~
作者: jiahewang 时间: 2013-3-31 04:56
carey_liu 发表于 2013-3-1 16:52
除了金钱，还有社会地位的区别吧。在国内走民营企业家路线，可能不如国企外企的中高层管理者有地位中国自古 ...
同意，个人认为国内现在的社会环境并不鼓励高端人才自主创业。国内民企经营者可能有很高的收入，但社会地位不高，至少与其对社会的贡献不匹配
作者: bigjoe 时间: 2013-3-31 05:35
创业和打工根本是两条路。所需要的技能，资本，风险承受能力都完全不同，打工打的好的人创业未必做的好，反之亦然。
作者: HarrisZheng 时间: 2013-4-8 00:08
wbr1015 发表于 2013-2-13 22:10
2、不知道你指的高端人才是用什么标准来衡量的，优秀经理人和优秀创业者的特质有重叠的地方，但是差别很 ...
干到亚太区总裁了，那也是玩政治了，斗输了而已。换个公司还是可以当高管的。
作者: sukichen316 时间: 2013-4-9 14:47
有的人性格适合创业，有的人性格适合打工，这是再基础不过的原因了
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